Откалибровать генератор Г 4-70

Привет, "Vladislav Baliasov"

Антенна полуволновая, но _несимметричная_ да еще и укороченная - всяко меньше 36.5 Ом (активная составляющая)

Сергей

Привет, "Anatoliy Voyvichenko"

Ну почему, все вроде бы просто :-) Rпотерь=Rн+Rи+Rз где: Rи - сопротивление потерь в изоляторах, Rз - сопротивление потерь в системах заземления, Rн - Сопротивление потерь на нагрев проводов, составляет: Rн=(11*L/r)*<<корень кв>(M/(g*л))>

где: L - длина провода в метрах, r - радиус проводника в метрах, M - относительна магнитная проницаемость материала провода, g - удельная проводимость материала провода в сим/м, л - длина волны в метрах

медь: М=1 g=6.3Е7 алюминь: М=1 g=3.5Е7 цинк: М=1 g=2Е7 железо: М=80 g=1Е7 При толщине покрытия 0.1-0.2мм, принимают проводимость покрытия.

Сергей

Пpивет, Sergey!

SP> Антенна полуволновая, но _несимметричная_ да еще и укороченная - всяко SP> меньше 36.5 Ом (активная составляющая)

Как так ? И почему ты подчеркиваешь ее несимметричность ? Хорошо, давай тогда полноразмерную "половинку", но тоже несимметричную, штырь на идеальной проводящей поверхности. Так сколько получится ?

с уважением Владислав

Привет, "Vladislav Baliasov"

Это и есть несимметричная. В отличии от симметричной (два таких штыря в разные стороны с запиткой посредине), несимметричная имеет в 2раза меньшее активное сопротивление и в 2раза худшую эффективность.

Сергей

Привет, Anatoliy!

AV> Sergey Polozkov: SP>>> длиной менее 1/4 не может быть больше 36.55 Ом

VB>> Заметим - _электрической_ длиной. Сделаем укороченную (свернем VB>> спиралью) 1/2 лямбда. И ?

AV> Пол волны по длине провода там явно не набежит, не будем спорить, AV> после праздников точно сниму размеры. Хотя черт его знает...

Как раз полволны и получается. Берем 110 см провода,навиваем на оправку 8мм и получаем 50 Ом антенну с резонансом в районе 145Мгц. Проверено не то что многократно... Хотя у меня не повернётся язык назвать эту антенну полуволновой. Теории спиральных антенн поперечного излучения я что-то до сих пор нигде не встречал.

Игорь

Пpивет, Sergey!

SP> Это и есть несимметричная. В отличии от симметричной (два таких штыря SP> в разные стороны с запиткой посредине), несимметричная имеет в 2раза SP> меньшее активное сопротивление и в 2раза худшую эффективность.

Я это знаю. Hо ты припомни, какое сопротивление у _волнового_ разрезного вибратора, подели его вдвое (раз речь идет о несимметричном варианте), и сравни с твоими 36 Ом. И что, в укороченном (геометрически) варианте сопротивление упадет на порядок ? Hе верю.

с уважением Владислав

Привет, "Vladislav Baliasov"

у полуволнового - 73.1 Ом

для длин менее 1/4 принимают Rизл=1600*(hд/л)^2 где, hд - действующая длина антены, л - лямбда

Rвх.ант=Rизл+Rпотерь

Сергей

Пpивет, Sergey!

SP> у полуволнового - 73.1 Ом

А я справиваю про _волновой_. Т.е. каждое плечо по 1/2 лямбда.

с уважением Владислав

Привет, "Igor Titovka"

Нет такого класса антенн, поэтому и теории нет. Мне вот интересно, что вы ждете от них, каких отличных от вибраторных антенн характеристик? Чем они лучше, хуже?

Сергей

Привет,"Vladislav Baliasov"

Ишь хитрый какой :-) Там аналогия колебательного контура, зависимость входного сопротивления от добротности. Имеется зависимость от волнового сопротивления и напрямую с ней связана (диаметр вибраторов) и активная составляющая может достигать 7000 Ом. Или тебе формул для расчета накидать :-)

Сергей

Пpивет, Sergey!

SP> Ишь хитрый какой :-) SP> Там аналогия колебательного контура, зависимость входного SP> сопротивления от добротности. Имеется зависимость от волнового SP> сопротивления и напрямую с ней связана (диаметр вибраторов) и активная SP> составляющая может достигать 7000 Ом. Или тебе формул для расчета SP> накидать :-)

Hе, не надо. Hу ты понял, к чему я это все ? Укороченная антенна, имеющая геометрическую длину меньше 1/4 лямбда, вовсе не ограничена магическим сопротивлением в 36 Ом. Поскольку не обязана быть четвертьволновым штырем. Она может быть в общем случае чем угодно. Скажем, вибратором 3/4 лямбда... Или, как крайний случай - 1/2, но только дополнительное согласование потребуется.

с уважением Владислав

Пpивет тебе, Igor!

Дело было 12 декабpя 03, Igor Titovka и Anatoliy Voyvichenko обсуждали тему "Откалибpовать генеpатоp Г

IT> Как pаз полволны и получается. Беpем 110 см пpовода,навиваем IT> на опpавку 8мм и получаем 50 Ом антенну с pезонансом в pайоне 145Мгц. угу.

IT> Хотя у меня не повеpнётся язык назвать эту антенну полуволновой. тем не менее.

IT> Теоpии спиpальных антенн попеpечного излучения я что-то до сих а к данному случаю отношения никакого. Здесь именно классический укоpоченный штыpь с удлиняющей индуктивностью. Особенность только в том, что индуктивность не сосpедоточенная, а pаспpеделенная, за счет чего получается не совсем паpшивое излучение и относительная шиpокополосность.

Удачи! Александp Лушников.

Привет, "Vladislav Baliasov"

Нет, не понял :-( Катушка, содержащая хоть километр провода, но длиной весьма малой (намнооого меньше длины волны), при протекании по ней тока - не излучает! Сдвиг фаз между током и напряжением составляет 90гр. Если же длина катушки не нулевая, то при распространении вдоль катушки (за счет конечности скорости света) возникает дополнительный к 90гр сдвиг фаз между током и напряжением (cos фи). По мере того, как cos фи становится отличным от нуля, катушка потребляет энергию от источника и расходует ее на излучение. Т.е. активная составляющая системы зависит только от длины катушки (без учета потерь). Сколько провода навернуто на "спиральке" не важно, т.к. за счет неравномерного распределения тока, верхние витки оказывают меньшее компенсирующее воздействие на реактивность чем нижние. Перемещая существующие витки низ/верх можно точно скомпенсировать реактивность антенны, не перепаивая катушки с разными витками.

Сергей

Hello, Sergey! You wrote to Vladislav Baliasov on Sat, 13 Dec 2003 17:44:10 +0000 (UTC):

SP> Катушка, содержащая хоть километр провода, но длиной весьма малой SP> (намнооого меньше длины волны), при протекании по ней тока - не SP> излучает! Сдвиг фаз между током и напряжением составляет 90гр.

Не будет ли любезе уважаемый джин объяснить как работает "петлевой вибратор"? И как может принимать рамочная антенна?

With best regards, Alexander Derazhne.

Привет, "Alexander Derazhne"

Так же как и обычная вибраторная антенна :-) Для того, что бы расширить полосу пропускания антенны, необходимо увеличить сопротивление излучения. Это достигается при помощи многоэлементного вибратора. Rизл=n^2*Rизл(1/2) где n - целое число вибраторов, Rизл(1/2) = 73.1 Ом Для вибратора Пистолькорса (n=2) Rизл~290 Ом, т.е. полоса пропускания расширяется в 4раза по отношению к одиночному вибратору. Несимметричные петлевые вибраторы мне очень часто встречаются, например на железной дороге. Если же и этого мало, то применяют тройной вибратор.

Плохо, но за счет ярко выраженной направленности и высокой добротности, позволяет более эффективно работать в условиях помех.

Сергей

Привет, Sergey!

SP> расходует ее на излучение. Т.е. активная составляющая системы зависит SP> только от длины катушки (без учета потерь). Сколько провода навернуто SP> на "спиральке" не важно, т.к. за счет неравномерного распределения ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А проверить теорию практикой слабо? То есть я наверну 10 см провода и всё это будет работать. Потом наверну 1 км. провода и это будет работать точно так же? Hе верю!

SP> тока, верхние витки оказывают меньшее компенсирующее воздействие на SP> реактивность чем нижние. Перемещая существующие витки низ/верх можно SP> точно скомпенсировать реактивность антенны, не перепаивая катушки с SP> разными витками.

Однако же,это не так.

Игорь

Привет, Sergey!

То есть,если меня не устраивает полоса диполя,то непременно надо городить систему из нескольких диполей? Других путей теория не признаёт? Это где такому учат? Мне просто интересно.

Игорь

Hi Sergey!

At воскp., 14 дек. 2003, 11:21 Sergey Polozkov wrote to Alexander Derazhne:

SP> Плохо, но за счет ярко выраженной направленности и высокой добротности, SP> позволяет более эффективно работать в условиях помех.

Да шо вы говоpите? Полноpазмеpная pамка ничем не хуже полуволнового вибpатоpа. А маленькая - да, конечно, малоэффективна. Как любая малая антенна.

Cheers, Aleksei [mailto: snipped-for-privacy@nm.ru]

Привет, "Igor Titovka"

Учили в школе, правда в высшей :-) что полоса вибраторной антенны ->

Странно, а у меня получалось :-) только навивка была неравномерной по длине и длина провода была меньше.

Сергей