Малошумящие VT in SOT-23

Sasha,

You wrote to Andrey Arnold:

AA>> Где-то в 2000-м году я предложил тут народу с идеальным слухом, AA>> (коль теория в мягком ограниичении лампами) как построить AA>> обратную связь в транзисторном усилитиле, чтобы ограничение тоже AA>> было мягким. SS> в нормальном ламповом оос вообще нет и при этом имеют отменные ттх SS> посему и не интересен унч с пофигкакой :)

Я и говорю, тут главное ретуал, а не результаты.;)

Andrey

IT> Починят в подвале и продадут как новый. Кстати, вероятность того, IT> что эти телевизоры собирают пионеры, пенсионеры и китайцы в соседнем IT> подвале, превышает 50 процентов. Остальные 50 процентов - это на то, IT> что их собирают в подмосковных гаражах тот же контингент. Hу качество пайки на печатной плате явно не пионерское и не ручное даже. В то, что пионеры вставляют плату, трубку и прочее в пластмассовый ящик - вполне верю, ну так и хрен с ними, для этого квалификация не нужна.

Alexander,

You wrote to Alexander Yaremchuk:

AA>>>>> уже тогда был на уpовне шумов. AY>>>> да уж... если на уpовне шумов тех девайсов ,то какие же AY>>>> теам были гаpмоники? AA>>> Здесь-то что не ясно написано? AA>>> Сказано же - на уpовне шумов! AY>> а уpовень шумов какво был? ( у бытовой техники))) AA>>> Тебе заглавными буквами написать, что паpаметpы пpовеpялись, AA>>> и пpоблем по ним не было, или сойдёт и пpописными? AY>> ;-))) точно? ВСЕ? и даже в конце месяца \кваpтала\года? AY>> в пеpиод "штуpмовщины"))) AY> ладно, пpекpатим это...

А чего прекращать-то, если ты даже не понимаешь, что такое периодические испытания, раз про штурмовщину спрашиваешь...

AY> да , у меня никогда небыло измеpителй искажений и AY> анализатоpов спектpа. и я не мог оценить пpибоpами AY> снижившийся шум после доводки савецкого усилителя или AY> его искажения ( когда он наконец "зазвучал" ;-))))

Я могу ещё добавить, что и на производстве ты не рабатывал... ... отсюда и народные сказки про левшей, которые исключительно битым стеклом делают операцию по вырезанию аппендикса... а делать это скальпелем, да ещё его обеззараживать, это удел лохов с дипломами.

ЗЫ. Оно, конечно, "заземление", к примеру, жала паяльника в цехах посредством хомута на корпус паяльника, это сплошь и рядом, но только подозреваю, ты при "доводки савецкого усилителя" и этого не делал...

Andrey

А почему именно такие треблвания? Это и есть определение "ламповости"? Или хайэндности?

Alexander,

You wrote to Sasha Shost:

Ой, если бы кто-то мог это "определение" сформулировать на техническом языке, а не на образном. А вообще по вопросу, уж не знаю, как там получится насчёт интермодудяции... Сделать такой транзисторный усилитель для начала небольшой мощности "без ООС" (общей или петлевой, видимо имеется ввиду) на канальных транзисторах с pn и np переходом да ещё и с межкаскадной развязкой конденсаторами или даже трансформаторами я проблем не вижу.

Andrey

//Hi Andrey, //

on *23.11.07* *12:19:24* you wrote in the area *SU.HARDW.SCHEMES* a message to *Alexander Yaremchuk* about *"Малошумящие VT in SOT-23"*. AY>> да , у меня никогда небыло измеpителй искажений и анализатоpов спектpа. AY>> и я не мог оценить пpибоpами снижившийся шум после доводки савецкого AY>> усилителя или его искажения ( когда он наконец "зазвучал" ;-)))) ... но осуждаю. AA> Я могу ещё добавить, что и на производстве ты не рабатывал... ... отсюда AA> и народные сказки про левшей, которые исключительно битым стеклом делают AA> операцию по вырезанию аппендикса... а делать это скальпелем, да ещё его AA> обеззараживать, это удел лохов с дипломами. +1 WBR, Владимир.

"Andrey Arnold" snipped-for-privacy@p590.f.n5020.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:MSGID_2=3A5020=2F830.590 snipped-for-privacy@fidonet.org...

И делалось. И получался соответствующий результат...

Чао!

Привет, Zahar!

IT>> Починят в подвале и продадут как новый. Кстати, вероятность того, IT>> что эти телевизоры собирают пионеры, пенсионеры и китайцы в IT>> соседнем IT>> подвале, превышает 50 процентов. Остальные 50 процентов - это на IT>> то, IT>> что их собирают в подмосковных гаражах тот же контингент. ZK> Hу качество пайки на печатной плате явно не пионерское и не ручное ZK> даже.

Понятное дело - кто же нынче вручную паяет платы... Платы завозят из Китая под видом медицинской аппаратуры и собирают "на местах". Причём это относится абсолютно ко всей бытовой и половине профессиональной техники.

ZK> В то, что пионеры вставляют плату, трубку и прочее в ZK> пластмассовый ящик - вполне верю, ну так и хрен с ними, для этого ZK> квалификация не нужна.

Квалификация нужна, чтобы определить неисправность в китайской плате. Да и грамотно собрать отклонялку тоже уметь надо... Hо ради эксперимента можешь спросить персонал магазина - откуда они берут товар. С вероятностью 90 процентов получишь ответ - "У нас прямые поставки из Японии".

Игорь

Интермодуляции (и вообще искажения) при ограничении - вопрос, конечно, интересный :-). Hо попалась мне как-то статья кого-то из метров (Акулиничев?), в которой детально разбирался "феномен лампового звука". И получалось, что проблема кроется не в усилителе, а динамиках, каковые чисто конструктивно являются очень нелинейными, ламповый-же выходной каскад с трансформаторным согласованием хорошо эту нелинейность давит. Очень разумная и аргументированная была статья. Кстати, ссылка на неё, кажется, именно тут и пробегала. Если смотреть с этой точки зрения, то выдвигать какие-либо требования к усилителю в отрыве от акустики вообще бессмысленно...

P.S. Интересно было бы узнать мнение "экспертов" по поводу работы разных ксилителей на нагрузку другого типа, например, но электростатические излучатели.

"Alexander Derazhne" snipped-for-privacy@i.com.ua> сообщил/сообщила в новостях следующее: news: snipped-for-privacy@ddt.demos.su...

Только не Акулиничев, а Агеев - хотя тоже на "А". И не трансформатор, а выходное сопротивление, которое, к слову, должно быть разным для разных случаев - потому и АС должна быть разной для "лампы" и "транзистора"...

От ыменно (с) Х.Моржов

Если сунешь не туды - пропадут твои труды!.. (С)...

Чао!

"Alexander Yaremchuk" snipped-for-privacy@p777.f.n6080.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:MSGID_2=3A6080=2F7.777 snipped-for-privacy@fidonet.org...

Hе подскажу - потому, что от этого все равно толку не будет. Это _комплексное_ решение, завиясящее не только от схемотехники одного каскада, но и от всей схемы в целом. Включая режимы, соотношение усилений по каскадам и т.п...

Потому если хочешь получить крепкий пред, вполне соответсвующий профессиональным требованиям высокого уровня - бери бурр-браун или аналоговых девиц, гляди в мануал к ним и особо не заморачивайся. В мануале все схемы разрисованы конкретно...

Чао!

"Alexander Yaremchuk" snipped-for-privacy@p777.f.n6080.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:MSGID_2=3A6080=2F7.777 snipped-for-privacy@fidonet.org...

Со скоростью серийного выпуска, вестимо...

Чао!

"Alexander Yaremchuk" snipped-for-privacy@p777.f.n6080.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:MSGID_2=3A6080=2F7.777 snipped-for-privacy@fidonet.org...

Hе угадал!.. :-)

Чао!

AD> P.S. Интересно было бы узнать мнение "экспертов" по поводу работы AD> разных ксилителей на нагрузку другого типа, например, но AD> электростатические излучатели. Я хотя и совсем не эксперт, но у приятеля слышал электростатические колонки. При попытке включить клубную танцевальную музыку - начинают "хрюкать" даже при небольшой громкости. Клавесин - да, через них хорошо звучит.

Alexander,

You wrote to Andrey Arnold:

А что тогда с 25ГДH5 не всё ОК, позвольте спросить? Hадо его обязательно включить через трансформатор???

AD> Очень разумная и аргументированная была AD> статья. Кстати, ссылка на неё, кажется, именно тут и пробегала. Если AD> смотреть с этой точки зрения, то выдвигать какие-либо требования к AD> усилителю в отрыве от акустики вообще бессмысленно... AD>

AD> P.S. Интересно было бы узнать мнение "экспертов" по поводу работы AD> разных ксилителей на нагрузку другого типа, например, но AD> электростатические излучатели.

Я разумеется "ни на что не претендую", но как-то мне довелось заниматься акустическими испытаниями (если не ошибаюсь это была АЭЛИТА-204С). Поскольку для этого у нас оборудования не было мы его делали на Челябинском радиозаводе, точнее в КБ. У них там есть для этого дела оборудованная вышка. (Разумеется погода должна подыгрывать). Хотя испытания и прошли без сучка и задоринки, руководитель лаборатории (надо сказать он на слух предугадыал достаточно точно, какие получатся параметры ещё до измерения) сказал, что он чувствует, что эту акустику можно ещё улучшить... Hу оставил я ему там пару колонок... где-то через год, уже по другому поводу, я опять был у них, ну и спросил, о результатах... он ответил, что изменить, конечно, кое-что можно, но получаемый эффект не стоит этих трудов и затрат.

Вторая прогремевшая на всю страну история (в которой я непосредственно участия не принимал, но так плучилось, что был посвещён в детали, ещё по ходу всего этого) случилась на РРЗ им.Попова. Их комплекс высшего класса купил известный на всю страну композитор (фамилию не могу сейчас вспомнить, но это не Р.Паулс) и всё их доставал (несколько лет подряд) своими претензиями к качеству звучания "высшего класса". Чего они только специально для него не делали, но выхода, устраивавшего его, так и не нашли.

... так что и эта "аргументрованная" статья на практике, по большому счёту, ничего не даёт.

ЗЫ. Я хочу чтобы меня правильно поняли там "на верху"... ламповый услилитель для него не делали... Да он и не просил.

Andrey

Alexander,

You wrote to Andrey Arnold:

AY> а зачем? 8-) в маих паяльниках это сделаи за меня на AY> заводе 8-Ь а вообще что за пpивычка обосpать оппонента?

Затем, что малограмотным место за партой, а не за кафедрой.

Andrey

Hello, Eugene!

EA> Hе подскажу - потому, что от этого все pавно толку не будет. Это EA> _комплексное_ pешение, завиясящее не только от схемотехники одного ок , спасибо. С уважением, Alexander... ... ПРИ ПОЖАРЕ ЗВОHИТЬ 01h

Hello, Eugene!

EA> Hе угадал!.. EA> :-) :-))) а я и не угадывал))) т.к. я не pаботаю на пpоизводстве как догадался аpнольд ,хотя и не скpывал этого))))) С уважением, Alexander... ... Любишь кататься - люби и самочек возить!

Hello Andrey!

AD>> Очень разумная и аргументированная была AD>> статья. Кстати, ссылка на неё, кажется, именно тут и пробегала.

AA> Я разумеется "ни на что не претендую", но как-то мне довелось AA> заниматься акустическими испытаниями (если не ошибаюсь это была AA> АЭЛИТА-204С).

AA> Вторая прогремевшая на всю страну история (в которой я AA> непосредственно участия не принимал, но так плучилось, что был AA> посвещён в детали, ещё по ходу всего этого) случилась на РРЗ AA> им.Попова. Их комплекс высшего класса купил известный на всю страну AA> композитор (фамилию не могу сейчас вспомнить, но это не Р.Паулс) и всё AA> их доставал (несколько лет подряд) своими претензиями к качеству AA> звучания "высшего класса". Чего они только специально для него не AA> делали, но выхода, устраивавшего его, так и не нашли.

И неудивительно. Относительно приличные динамики у нас клепал только "Кинап", но в бытовуху из ставить было нельзя. Да и звучали те Кинапы только в ящиках размером не менее приличного холодильника.

AA> ... так что и эта "аргументрованная" статья на практике, по большому AA> счёту, ничего не даёт.

А ты ее почитай.

Всего доброго!

А. Забайрацкий.