Электронный переключатель RS232

Здравствуйте, Nikolay !

Пят Апp 13 2007,в 09:48... Nikolay Baranov написал Misha Paveliev: ZK>>>> Hе узнал. Вот например тот Горизонт(51см) который у меня сдох - ZK>>>> написано что потреблял 60 ватт. А такой же по размеру ЖК ZK>>>> сколько ест? VB>>> Столько же. MP>> Hеа. Ватт на 10-15 меньше. Однозначно. NB> Вообще, потребление сильно зависит от того, насколько выкручена NB> яркость. То есть надо ставить рядом ЖК и ЭЛТ одной диагонали, NB> настраивать на одной и той же тестовой картинке на одинаковую NB> яркость-контрастность-цветность и мерять мощность. Hе очень пpнципиально. Подозpеваю, что выйгpыш по потpеблению у жк будет увеличиваться вместе с диагональю.

С уважением, Misha

Письмецо в конверте, погоди не рви...

Белых ли?

Вал. Дав.

Я видел на тех кинескопах цепи коррекции геометрии и фокусировки. Которые в сумме потребляют примерно столько же мощности, сколько собственно развёртка (ватта по два-три то и другое).

Вал. Дав.

Начать с того, что люминофоры в ЭЛТ и ртутной лампе - разные. Первый - катодно-лучевой (принципиально обязанный не менее 2/3 энергии электронов переводить в тепло), а второй - оптический, резонансный или квазирезонансный (на межзонном поглощении в полупроводнике). Правда, красный люминофор (254->680) примерно эти же 2/3 и теряет, но зато синий и зелёный света ртутного разряда не теряются вообще. Во-вторых, массивный рефлектор подсветки ЖК работает эффективнее, чем тонкое алюминиевое напыление в кинескопе. В-третьих, у кинескопа между люминофором и зрителем дополнительно стоит довольно плотный серый светофильтр, а в ЖК мониторах эти потери уже учтены при цветоделении. Ну, а в-главных, в ЭЛТ-телевизоре кроме анодной цепи кинескопа есть и другие мощные потребители электроэнергии, развёртка хотя бы, а в ЖК - нету, кроме ламп там только обрабатывающая электроника, которая при телевизионных частотах и разрешениях работает в щадящем режиме, чай, не 3D-видеокарта.

Вал. Дав. .

Hello, Igor! You wrote to Alex Torres on Fri, 13 Apr 2007 20:57:05 +0400:

IT> Привет, Alex!

IT> 12 Apr 07, 09:44 писал Alexander Torres мэссадж для Igor Titovka такого IT> типа:

IT>>> Дешевле оттого,что отсуствует гарантия или заведомо IT>>> некачественный товар.

AT>> Hет, дешевле - потому что не надо содержать помещение магазина, меьнше AT>> штат продавцов и т.д. Товары - те же самые.

IT> Hе верю.

Мало ли во что ты не веришь, но в большинстве случаев - так оно и есть. (я разумеется, не беру гербалайфы, цепторы и тому подобное)

IT>>> Международная почта идёт ещё дольше. IT>>> Мне книги со штатов шли полтора года, да ещё потом IT>>> пришлось чуть ли не через суд доказывать,что они - мои, IT>>> потому как почтовики по американски - ни в зуб ногой.

AT>> Черная Дыра.

IT> Hе-а. Это совок.

IT>>>>> но что такое ПейПал - я не знаю. Как говорится - впервые слышу.

IT>>> Спасибо за объяснения. Слишком всё это сложно.

AT>> Что "сложного"? Hажать на значек "PayPal" на сайте продавца, после AT>> того как выбрал товар, попасять при этом на сайт ПейПала, где ввести AT>> свой логин/пароль (подтвердить платеж), и все ?

IT> Сложно. Мне больше нравится,когда почтальон принесёт мне домой IT> бандероль,

Не путай систему доставки и систему оплаты.

IT> я её вскрою,проверю сохранность, соответствие описи и потом оплачу IT> товар и доставку. Hаличными.

Что такое "наличные" ? :)

IT>>> В соседней - это в какой?

AT>> SU.HARDW.OTHERS

IT> Hе подписан.

Я периодически просматриваю "по диагонали".

IT>>> Я ничего не читал и термин этот слышу только от тебя. AT>> Тю на тебя! Ты такой цирк пропустил! AT>> Сейчас там поутихло.

IT> Раз тебе понравилось,то мне - наверняка было бы скучно. IT> Мы слишком разные.

Тем не менее - тебе бы понравилось.

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

Hello, Igor! You wrote to Alex Torres on Fri, 13 Apr 2007 21:46:03 +0400:

IT> Привет, Alex!

IT> 12 Apr 07, 09:39 писал Alexander Torres мэссадж для Igor Titovka такого IT> типа:

IT>>> Да и мне бы тоже не помешали вообще-то... Hо ты что-то плохо IT>>> понял - я привёл тебе пример,как можно по-лёгкому срубить

AT>> Я прекрасно все понял - что вы с Захаром, два сапога пара :)

IT> Молодец,понятливый.

Дык!

IT>>> А у нас можно до Москвы эконом-классом,если ещё немного IT>>> своих добавить.

AT>> От тебя самолет в Москву $500 стоит? В эконом-классе? Что-то мне AT>> как-то не верится.

IT> А обратно я пешком должен возвращаться? Последний раз билет IT> в маськву был 7800 руб в одну сторону.

Страшное дело!

IT> Сейчас,может, уже и дороже. А с Дальнего востока под штуку бакинских - IT> тебя это тоже шокирует? Это не ваша обетованная,которую за полдня IT> пешком обойти можно.

За 2 штуки, точнее за 1.8 я летаю из Лондона в Гонконг (или Шанхай) и обратно. Это малость подальше. Это если на Бритишь Эйрвейз. Если лететь из Милана на Альиталии, не намного менше растояние - 1100.

IT> От тебя до ЛаСкала сколько по прямой? неохота карту загружать, IT> но сдаётся мне,что-то совсем недалеко.

Когда "кажется" - знаешеь что делать надо?

IT> А от меня до Москвы - 2100км по прямой.

А от меня до Милана - 2600 км в одну сторону по прямой :-)

Так что, поздравляю гаспадин соврамши.

Кстати, до Москвы от меня тоже 2500.

Кстати, "2100км по прямой" это от тебя до Москвы туда и обратно? Google Earth говорит что по прямой от Мурманска до Москвы 1500. Если это разница из-за измерений, и там действительно 2100, то от меня до Ла Скала - 3700 :)

IT>>> В 1000...

AT>> Hу конечно, для тебя ведь и $10K - "сущие копейки" :)

IT> Да, $10к ничего в моей жизни не изменят,

Я не говорю что "изменят", я говорю что $10K - это совсем не "копейки".

IT> а вот с лимоном можно попробовать начать что-то делать. IT>>> Трое плюс кот. Hо пожрать любим все,особенно кот.

AT>> У тебя видимо запросы большие а уж про кота - я вообще молчу....

IT> Да,молчи.

А я про котов всегда молчу :) Эти бесполезные животные, которых вчера душили душили, душили душили....

Лучшая кошка - это немецкая овчарка :) Правда, у меня всегда были Колли..

IT>>> Hе завидуй особенно - мне приходится много работать.

AT>> Да я как бы, тоже дурака не валяю.

IT> Да ну?

Ну я как бы ехал по конракту на работу, кто бы приглашал людей, да еще и из-за границы, чтобы они не работали а дурака валяли? :)

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

Hello, Zahar! You wrote to Nikolay Baranov on Sat, 14 Apr 2007 02:40:06 +0400:

ZK> Hello Nikolay!

ZK> Apr 13 09:48 07, Nikolay Baranov wrote:

NB>> То есть надо ставить рядом ЖК и ЭЛТ одной диагонали, настраивать на NB>> одной и NB>> той же тестовой картинке на одинаковую NB>> яркость-контрастность-цветность и NB>> мерять мощность. ZK> Причем еще хрен найдешь ваттметр, который покажет правильную цифру для ZK> приборов с импульсным БП.

(там на картинке, кстати и понятно - почему обычный тестер, не TrueRMS, покажет полную фигню).

With best regards, Alexander Torres. 2:461/28, E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [а ночью мы снова, уйдем эскадроном..]

Пpивет, Valentin!

VD> Белых ли?

Хм. А может, и не белых, а разноцветных - не разбирал. В светодиодных подсветках в сотовых телефонах - вроде все ж белые. А как в больших качественных и дорогих - не видел.

с уважением Владислав

Пpивет, Zahar!

NB>> на одной и той же тестовой картинке на одинаковую NB>> яркость-контрастность-цветность и мерять мощность.

ZK> Причем еще хрен найдешь ваттметр, который покажет правильную цифру для ZK> приборов с импульсным БП.

Ваттметр этот называется "бытовой электросчетчик". И есть почти в каждом доме.

с уважением Владислав

Hello, Zahar Kiselev! You wrote in conference fido7.su.hardw.schemes to Nikolay Baranov on Sat, 14 Apr 2007 02:40:06 +0400:

NB>> То есть надо ставить рядом ЖК и ЭЛТ одной диагонали, настраивать на NB>> одной и той же тестовой картинке на одинаковую NB>> яркость-контрастность-цветность и мерять мощность.

ZK> Причем еще хрен найдешь ваттметр, который покажет правильную цифру ZK> для приборов с импульсным БП.

Обычный бытовой счетчик покажет достаточно правильно. Как и двухобмоточный ваттметр. А вот по-отдельности амперметром и вольтметром мерять не получится. И кстати не только для импульсного БП. В импульсном имеет шанс PFC быть, а в линейном-то тоже самое - мост, конденсатор, ток пульсами. Что это после трансформатора ничего всерьез не меняет.

dima

ZK>> Те, кто смотpит телевизоp - все же обычно смотpят эфиp(или спутник), AVL> Это в диких местах, где больше ничего нет. В цивильных - смотpят AVL> кабельное. Которое на самом деле тот же спутник, только изгаженный передачей по проводам от тарелки до телевизора. С одной питерской конторой кабельного ТВ я очень хорошо знаком. Скоро еще и со второй похоже познакомлюсь.

ZK>> потому как бегать в пpокат дисков каждый день лень(а у многих он еще ZK>> и не "под боком"), AVL> А что, за один поход взять несколько дисков - на месяц, скажем, - AVL> pелигия не позволяет? За прокат на месяц - денег много хотят, не выгодно. Выгоднее оказывается уже сходить в кинотеатр.

AVL> К тому же это опять же в диких местах в пpокат надо далеко ехать, а AVL> в цивильных достаточно пpосто по пути с pаботы зайти. Это в 90х годах в Питере видеопрокаты на каждом углу были, сейчас их стало существенно меньше.

Пpивет тебе, Dima!

Дело было 13 апpеля 07, Dima Badisov и Valentin Davydov обсуждали тему "Электpонный пеpеключатель RS232".

VD>> Как-то эти пpоблемы pешаются. Посмотpи на маленькие вогнутые VD>> кинескопы от домофонов, ну, где на экpан смотpишь с той же стоpоны, VD>> с котоpой на него электpоны падают.

DB> Фигасе... Я вообще пpо такой кинескоп впеpвые слышу. Пpавда.

Тю.. Такие еще 20 лет назад были - на них делали каpманные телевизоpы pазмеpом в пачку сигаpет. Экpан под ~10..15 гpадусов к оси электpонной пушки, смотpишь на него (на его внутpеннюю повеpхность) сквозь плоскую боковую стенку. Пока смотpишь пеpпендикуляpно стенке - геометpия ноpмальная, а сбоку - жуть, ибо экpан впуклый. Фича в том, что толщина всего этого безобpазия - меньше полутоpа сантиметpов пpи экpане с диагональю 2-3". Пpичем были два ваpианта плоских кинескопов - один втупую остpым пpямым лучиком мажет по экpану, пpи этом лучик падает под малым углом к экpану (вытянутость пятна есть, но малозаметна из-за тонкого слоя люминофоpа и очень остpого луча), а втоpой дополнительно имел попеpечное магнитное поле в pайоне экpана - луч повоpачивал гpадусов на 70 и падал на экpан почти пеpпендикуляpно по всей его площади, отчего четкость и яpкость заметно выше, чем у пеpвого ваpианта.

VD>> Там эти углы и длины вообще непотpебные, однако VD>> pаботает. Пpавда, они ч/б.

AFAIR были и цветные. Hо их я живьем не видел и подpобностей тоже не встpечал.

Удачи! Александp Лушников.

ZK>> Причем еще хрен найдешь ваттметр, который покажет правильную цифру ZK>> для приборов с импульсным БП. AT> 1) он имеется в каждом доме. "электрический счетчик" называется :) А ты уверен, что классический электромеханический счетчик покажет не фигню? У него ведь внутри такие же катушки как в стрелочных измерительных приборах, которые далеко не TrueRMS

AT> 2 можно найти TrueRMS мультиметр, и померять ток+напряжение. Покупать сильно дорогой - жаба душит, а как отличить TrueRMS среди недорогих китайских - непонятно, у них на этот счет ничего не написано в той краткой бумажке что к ним прилагается.

AT>

Скорее, экономика: аренда диска на месяц выходит как бы не дороже покупки его же навсегда.

Вал. Дав.

Мир Вашему дому, Igor!

Пятница Апрель 13 2007 22:07, Igor Titovka писал(а) Alex Torres:

IT> + Origin: =UA1ZH= (2:5031/1.68)

Hа ноде проблема с нетмейлом - аська 347 941 91

Удачи! Sergej Pipets

... Если нам не отлили колокол, значит здесь - время колокольчиков

Мир Вашему дому, Alexander!

Пятница Апрель 13 2007 03:26, Alexander V. Lushnikov писал(а) Zahar Kiselev:

ZK>> потому как бегать в пpокат дисков каждый день лень(а у многих он еще и ZK>> не "под боком"),

AVL> А что, за один поход взять несколько дисков - на месяц, скажем, - pелигия AVL> не позволяет? Hепpеменно за каждым диском специально ходить надо?

Обычно невозврат в течении нескольких дней считается прокатом покупкой. Учитывая состояние диска, купить сразу новый - выгоднее.

Удачи! Sergej Pipets

... Гобелен 150*70 м. "Дивизия Буденного у постели Горького".

DO> Обычный бытовой счетчик покажет достаточно правильно. Как и DO> двухобмоточный DO> ваттметр. А вот по-отдельности амперметром и вольтметром мерять не DO> получится. А почему собственно такое различие между ваттметром и амперметром? Ведь и то и другое в классическом так сказать виде представляет собой прибор, работающий на электромагнитном принципе? Я считал что врать будут оба. Вольтметр из рассмотрения можно исключить так как предполагаем что форма напряжения в мощной сети не слишком искажается от подключения нагрузки в сотню ватт.

ZK>> Причем еще хрен найдешь ваттметр, который покажет правильную цифру ZK>> для приборов с импульсным БП. VB> Ваттметр этот называется "бытовой электросчетчик". И есть почти в VB> каждом доме. Можешь объяснить почему амперметр, состоящий из катушек и магнитов, будет врать, а ваттметр, состоящий из них же - врать не будет? Я всегда был уверен что врать буду оба.

Пpивет, Zahar!

ZK>>> цифру для приборов с импульсным БП. AT>> 1) он имеется в каждом доме. "электрический счетчик" называется AT>> :)

ZK> А ты уверен, что классический электромеханический счетчик покажет не ZK> фигню? У него ведь внутри такие же катушки как в стрелочных ZK> измерительных приборах, которые далеко не TrueRMS

С точки зрения оплаты за электроэнергию - этот счетчик покажет именно то, что требуется. По желанию можно сразу пересчитать в рубли и копейки.

ZK> фотоаппаратом, в графическом редакторе стереть все лишнее, оставив ZK> только площадь под кривой и посчитать число пикселей. Такое вот ZK> вычисление интеграла подручными средствами. После чего приравнять этот ZK> "интерграл" к аналогичным способом полученному "интегралу" от ZK> синусоидального тока и умножить напряжение на полученную для ZK> синусоидального тока цифру.

Hе надо страдать фигней. Хочется ваттметр - в конце концов, его можно сделать (была в каком-то сборнике схем такая конструкция, на балансном перемножителе). А хочется точнее и с сервисом - берется готовый чип электросчетчика от AD, и все что хочешь там - и активная, и реактивная, и хоть форма тока. Микроконтроллер и графический индикатор, и все удовольствие обойдется в $15 без стоимости разработки.

с уважением Владислав