RS232

Ni RS-232 ni RS-485 nisu komunikacijski protokoli, veæ elektrièke specifikacije (nivoi i vrste signala itd.).

Komunikacijski protokol specificira znaèenje pojedinih bitova/bajtova i ne brine o tome kako su oni preneseni od ureðaja do ureðaja,a elektrièki obratno. Neki protokoli imaju specificirano oboje - na primjer USB, Ethernet, Firewire.

--
- while (1);

"I don't believe anything I hear and only half of what I see..."

OK, a kad PC komunicira sa svijetom preko modema spojeg DB-9 konektorom on komunicira serijski preko RS232, ali kojim protokolom? Isto pitanje vrijedi i za PC-PC komunikaciju preko null modem kabela.

suèelje kao USB ili RJ45 (ethernet port).

fizièke karakteristike suèelja.

Jel te¹ko pogledat na wikipediju ?

RS485 specificira iskljuèivo el. karakteristike predajnika i prijemnika, ne i protokol komunikacije. Najèe¹æe se koristi kao podr¹ka RS232 standardu i uklanja njegove nedostatke kao ¹to su mala duljina kabela, osjetljivost na smetnje, nemoguænost spajanja vi¹e ureðaja u lanac ... Preko RS 485 mo¾e¹ iskljuèivo prenositi TX i RX (duplex ili semiduplex), ne mo¾e¹ prenositi handshake komande ¹to te ne bi trebalo zabrinjavati jer ne znam kad sam zadnji put vidio ureðaj koji zahtjeva handshake.

Fizièke karakteristike nisu specificirane, osobno najèe¹æe sa susretao luster kleme ili phoenix konektore.

Kojim protokolom? Tko to zna? Postoje X-modem,Y-modem, Z-modem, Kermit i jo¹ brdo ¹to standardnih ¹to "custom" protokola. A mo¾e¹ i napisati svoj, ako ti ba¹ niti jedan od standardnih ne zadovoljava... Modemi obièno podr¾avaju tzv. AT-set komandi do uspostave veze sa drugom stranom, a onda opet promjena protokola, ovisno sa èime se spaja¹. Npr. pristup intenetu je obièno preko PPP protokola. Nije to èvrsto definirano kao kod npr. USB-a ili Firewire-a.

- while (1);

"I don't believe anything I hear and only half of what I see..."

Eto sad kad ¾uri¹ moram te upozoriti da si odgovorio na uvodni dio mog pitanja na koji nisi ni trebao odgovarati jer odgovor znam... ! Èitaj do kraja, kao ¹to opominje¹ na èitanje. Btw, ovo o èemu prièa¹ sam naravno prethodno proèitao. :)

U osnovi me zanim kojim protokolom DCE razgovara s DTE (PC s modemom). Pretpostavljam da dalje izmeðu modema imam, kako ti ka¾e¹: tko zna koji protokol.

Dakle ponavljam:

1. Kojim protkolom komunicara PC sa serijski spojenim modemom?
2. Kojim protkolom komunicara PC sa serijski spojenim PC-om preko nul modema?

Nije vrag da se sve radi AT komandama...

Veæ sam rekao da nema jednog protokola preko RS-232. Konkretno, ako ima¹ spojen modem, pogledaj AT set komandi za TAJ modem. Izmeðu dva PC-a stvar je slo¾enija. Ovisi koji program koristi¹ za vezu. Nrp. mo¾e biti PCanywhere i on koristi nekakav svoj protokol, mo¾e biti Windows Remote (opet nekakav vlastiti protokol) itd. itd. Ne mo¾e¹ uzeti dva PC-a, u¹tekati port na port i da se oni vide meðusobno a da nije pokrenut nekakav kom.program, obièno isti na obje strane. To je jednostavno tako...

--
- while (1);

"I don't believe anything I hear and only half of what I see..."

To t' je zbog toga ¹to ljudi koji se bave time uglavnom provedu pola ¾ivota èaèkajuæi po nekakvoj gotovoj komunikacijskoj liniji koja koristi 485, pa u govoru brkaju slojeve komunikacije (ISO/OSI layers -

dok istovremeno preko RS-232 spajaju sve i sva¹ta, pa ga u glavi ne ve¾u direktno uz neki konkretni protokol.

©to se tièe modema, standardi komuniciranja izmeðu DTE i DCE su bili jedna velika septièka jama (konkurentske firme koje su se na sve naèine borile za dominaciju na tr¾i¹tu - vidi npr. ovo: no u njoj je nekako pre¾ivio ovaj:

Treba razlikovati hardware protokol od software protokola.

Oba RS232 i RS485 posjeduju vlastite hardware protokole (iliti elektricne specifikacije, ne samo naponske nego i timing specifikacije). RS232 ne podrzava vise od dvije krajnje tocke (uredjaja iliti korisnika, eng. "node") dok RS485 ima mogucnost formiranja mreze do ukupno 32 uredjaja (ili node-a) koji "sjede" na istom bus-u, ili vise od 32 uz primjenu specificnih hub-ova. Formiranje mreze zahtjeva i odredjenu software podrsku u obliku funkcija za adresiranje pojedinih nodova kao i specificne komande koje prenose tzv. payload (custom, specificne komande i/ili podatke) i takve funkcije zajedno cine ono sto se naziva (software) protokol koji pak nose ralicita imena (modbus, SNAP itd.)

RS232 je tzv. peer-to-peer protokol, dakle mogu se spojiti samo dva uredjaja (DTE -> DCE) i to na vrlo kratkoj udaljenosti od cca. 2 metra. Zbog cinjenice da na istoj "zici" mogu "sjediti" samo dva uredjaja uvrijezeno je u svakodnevnom govoru koristiti termin RS232 komunikacija.

RS485 moze podrzati nekoliko konfiguracija glede broja drivera (predajnika iliti TX-ova) od kojih je najvaznija konfiguracija sa vise drivera i vise receivera istovremeno (tzv. multidriver / multidrop) do udaljenosti od cca.

1600 metara. Svi ti driveri moraju biti pod kontrolom firmware-a (koji se opcenito ugradjuje u mikrokontroler koji upravlja protokolom) koji odredjuje kada i pod kojim okolnostima netko od drivera salje informacije na bus (tada ostali uredjaji slusaju) i obratno. To je tipicna tzv. master-slave komunikacija pri cemu svaki master moze biti slave, a svaki slave moze biti master. Time upravlja firmware odn. protokol koji se ugradjuje. Protokola moze biti mnogo, a najpoznatiji su vec gore spomenuti.

Naravno da se modbus il SNAP ili kojigod **per-se** moze implementirati u RS232 ali je to besmisleno jer RS232-om su povezana samo dva uredjaja istovremeno.

Najvaznija razlika izmedju RS232 i RS485 jeste sto RS485 omogucava formiranje mreze od ***vise*** (~od dva) transceivera.

--
StoneThrower
www.dgmicrosys.com

"Jager"  wrote in message news:j9mp20$dat$1@l01news1.ot.hr...
> Proèitao sam da je RS232 meðusklop za povezivanje DTE na DCE , dakle to je 
> suèelje kao USB ili RJ45 (ethernet port).
> Pretpostavljam da je i RS485 jednako tako suèelje koje opisuje elektriène 
> i fizièke karakteristike suèelja.
>
> E sad, èuo sam da se preko RS485 porta vode raznorazni protokoli, ali 
> nikad nisam èuo da se preko RS232 vozi neki protokol nego se uvijek 
> spominje RS232 komunikacija?!
> Prema tome ispada da je RS232 ujedno i komunikacijski protokol dok RS485 
> nije jer preko njega vozimo nekakve druge protokole kao modbus, interbus i 
> sl.
>
> Unaprijed hvala!

hvala!

hvala!

hvala na trudu!