Ó ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÎÁ jfet ÐÅÒÅÄÅÌÁÔØ

Hello All!

formatting link

ËÁË ××ÅÒÈÕ - ÒÁÂÏÔÁÅÔ ÎÏ ÎÕÖÎÏ ËÁË ×ÎÉÚÕ ÞÅÔ ÆÉÇÎÑ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ Ó ÒÅÖÉÍÏÍ ÐÏÌÅ×ÉËÁ ÎÕÖÎÏ ÞÔÏ × ÁÎÁÌÏÇÅ ÒÁÂÏÔÁÌÏ, ÎÅ ËÌÀÞÅÍ ×ËÌ/×ÙËÌ ÔÅ, Ó ÏÐÔÒÏÎÁ ÔÉÐÁ ÈÏÄÉÔ ÏÔ 6× ÄÏ 200Í× - ÔÒÁÎÚÉÓÔÏÒ ÔÁË ÖÅ ÛÕÎÔÉÒÕÅÔ ÓÏÂÏÊ ÒÅÚÉÓÔÏÒ 390ÏÍ ÞÅÒÅÚ 2Ë ÒÅÚÉÓÔÏÒ ÂÉÐÏÌÑÒ ÎÏÒÍ ÇÇÏÎÑÅÔ ËÁÉÅ ÓÏÐÒÏÔËÉ ÎÁÓÏ×ÁÔØ × ÏÂ×ÑÚËÅ ÐÏÌÅ×ÉËÁ?

Sasha

formatting link
formatting link
[Team OS/2][Team EDSMO]

Reply to
Sasha Shost
Loading thread data ...
ðpÉ×ÅÔÉË, #Sasha# ! ÷ BÔopÎÉk HoÑÂpÑ 26 2013 Sasha Shost => All : Ó ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÎÁ jfet ÐÅÒÅÄÅÌÁÔØ

SS>

formatting link
õÖÏÓ ! ïÂÏÉ ÓÈÅÍÙ !

SS> ËÁË ××ÅÒÈÕ - ÒÁÂÏÔÁÅÔ ÎÏ ÎÕÖÎÏ ËÁË ×ÎÉÚÕ HÅ ÓÍÏÔpÅÌ ÎÁ ÄÁÔÁÛÉÔ ÐÏÌÅ×ÉËÁ, ÎÏ pÁÂÏÔÁÔØ ÎÅ ÂyÄÅÔ. âÉÐÏÌÑp ÐpÉ ÐÏ×ÙÛÅÎÉÉ ÔÏËÁ ÂÁÚÙ ÏÔËpÙ×ÁÅÔÓÑ, ÐÏÌÅ×ÉË Ó p-ËÁÎÁÌÏÍ ÐpÉ ÐÏ×ÙÛÅÎÉÉ ÎÁÐpÑÖÅÎÉÑ ÎÁ ÚÁÔ×ÏpÅ ÚÁËpÙ×ÁÅÔÓÑ.

äÏ ÎÏ×ÙÈ ×ÓÔpÅÞ. Alexander.

... ñ ÐÅpÅÚ×ÏÎÀ ÞÅpÅÚ ÐÁpÕ ÞÁÓÉËÏ×...

Reply to
Alexander Gatalsky

Hello Alexander!

AG> ÐÏ×ÙÛÅÎÉÉ ÔÏËÁ ÂÁÚÙ ÏÔËpÙ×ÁÅÔÓÑ, ÐÏÌÅ×ÉË Ó p-ËÁÎÁÌÏÍ ÐpÉ ÐÏ×ÙÛÅÎÉÉ AG> ÎÁÐpÑÖÅÎÉÑ ÎÁ ÚÁÔ×ÏpÅ ÚÁËpÙ×ÁÅÔÓÑ.

2sk107 Î-ËÁÎÁÌØÎÙÊ ÎÁ ÒÅÚÀËÅ 10Ë ËÁË ÎÁÇÒÕÚËÁ É ÎÁ 12× - ×ÓÅ ÎÏÒÍ ÍÎÏÇÏ ÎÁ ÚÁÔ×ÏÒÅ - ÍÁÌÏ ÎÁ ÓÔÏËÅ ÍÁÌÏ ÎÁ ÚÁÔ×ÏÒÅ - ÍÎÏÇÏ ÎÁ ÓÔÏËÅ ÏÎÏ ÔÁÍ, × ÔÏÊ ÓÈÅÍÅ ÎÅ ÔÁË ËÁË ÈÏÞÅÔÓÑ ÔÅ, ÓÏ×ÓÅÍ ÎÅ ÔÁË ÔÁÍ ÐÉÔ (ÄÌÑ ÐÏÌÅ×ÉËÁ) ÎÅ 12, Á 2× ÍÁËÓ (× ÒÅÁÌÅ 0.5× - ÏÔ ÄÅÌÉÔÅÌÑ)

Sasha

formatting link
formatting link
[Team OS/2][Team EDSMO]

Reply to
Sasha Shost

Hello, Sasha! You wrote to All on Tue, 26 Nov 2013 05:21:44 +0400:

SS>

formatting link

SS> ËÁË ××ÅÒÈÕ - ÒÁÂÏÔÁÅÔ SS> ÎÏ ÎÕÖÎÏ ËÁË ×ÎÉÚÕ

ëÁË ××ÅÒÈÕ - ÞÅÍ ÎÅ ÎÒÁ×ÉÔÓÑ?

With best regards, Alexander Hohryakov.

Reply to
Alexander Hohryakov

Hello Sasha!

ÔÁÍ 2sk170 ÐÁÒÄÏÎ ÏÞÅÐÑÔËÁ

Sasha

formatting link
formatting link
[Team OS/2][Team EDSMO]

Reply to
Sasha Shost

Hello Alexander!

SS>> ËÁË ××ÅÒÈÕ - ÒÁÂÏÔÁÅÔ SS>> ÎÏ ÎÕÖÎÏ ËÁË ×ÎÉÚÕ

AH> ëÁË ××ÅÒÈÕ - ÞÅÍ ÎÅ ÎÒÁ×ÉÔÓÑ?

ÌÉÎÅÊÎÏÓÔØ ÐÅÒÅÈÏÄÁ (Ë-Ü É Ó-É) Õ ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÐÏ ÓÕÔÉ ÄÉÏÄ Õ jfet- Ï× - ÐÏÞÔÉ ÒÅÚÉÓÔÏÒ

Sasha

formatting link
formatting link
[Team OS/2][Team EDSMO]

Reply to
Sasha Shost

Hello, Sasha! You wrote to All on Tue, 26 Nov 2013 05:21:44 +0400:

SS>

formatting link

SS> ËÁË ××ÅÒÈÕ - ÒÁÂÏÔÁÅÔ

HÅ ÐÏÎÑÔÎÏ ÞÔÏ ÄÏÌÖÎÁ ÄÅÌÁÔØ ÜÔÁ ÓÈÅÍÁ, ÎÏ ÅÓÌÉ ÒÁÂÏÔÁÅÔ, ÚÁÞÅÍ ÞÔÏ-ÔÏ ÅÝÅ? ôÅÍ ÂÏÌÅÅ, ÞÔÏ j-FET ÄÏ×ÏÌØÎÏ ÒÅÄËÉÊ Ú×ÅÒØ.

dima

formatting link
formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Tue, 26 Nov 2013 12:42:44 +0400:

SS>>> ËÁË ××ÅÒÈÕ - ÒÁÂÏÔÁÅÔ ÎÏ ÎÕÖÎÏ ËÁË ×ÎÉÚÕ

AH>> ëÁË ××ÅÒÈÕ - ÞÅÍ ÎÅ ÎÒÁ×ÉÔÓÑ?

SS> ÌÉÎÅÊÎÏÓÔØ ÐÅÒÅÈÏÄÁ (Ë-Ü É Ó-É) SS> Õ ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÐÏ ÓÕÔÉ ÄÉÏÄ Õ jfet- Ï× - ÐÏÞÔÉ ÒÅÚÉÓÔÏÒ

ìÉÎÅÊÎÏÓÔØ ÄÏÓÔÉÇÁÅÔÓÑ ÏÂÒÁÎÏÊ Ó×ÑÚØÀ, Á ÎÅ ÐÁÒÁÍÅÔÒÉÞÅÓËÉ.

dima

formatting link
formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Hello Dmitry!

SS>>

formatting link
SS>> как вверху - работает

DO> Hе понятно что должна делать эта схема, но если работает, зачем что-то

да там кольцо: датчик тока - оптрон - этот полевик (при биполяре все ок) - схема большая и страшная - ток в этой схеме через датчик тока те, авторегулировка тока в цепи где датчик тока

DO> еще? Тем более, что j-FET довольно редкий зверь.

да линейность перехода звук по к-э или с-и ходит

был бы просто ключь - то проблем нема а тут в цепи звука а если большой кондер ставить (что б переменку мимо транзистора пустить) в паралель этому переходу - то лютая релаксация во всей этой петле (ожидаемо)

Sasha

formatting link
formatting link
[Team OS/2][Team EDSMO]

Reply to
Sasha Shost

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Tue, 26 Nov 2013 12:42:44 +0400:

SS>>> как вверху - работает SS>>> но нужно как внизу

AH>> Как вверху - чем не нравится?

SS> линейность перехода (к-э и с-и) SS> у биполяра по сути диод SS> у jfet- ов - почти резистор

Почти. Для солидного звука не годится, а для несолидного есть масса усилителей, управляемых напряжением, они же электронные регуляторы громкости.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Reply to
Alexander Hohryakov

Hello, Sasha! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 26 Nov 2013 13:37:54 +0400:

SS> да линейность перехода звук по к-э или с-и ходит

Линейностью там нигде не пахнет, звук через транзисторный оптрон гонять - тоже не лучшая идея. Для опторазваязки аналоговых сигналов использую диодные оптроны, усиливать удобней ОУ. Есть специальные оптроны с одним излучателем и двумя приемниками, один используется для ОС (можно только по постоянному току) на отвязанной стороне.

SS> был бы просто ключь - то проблем нема а тут в цепи звука а если SS> большой кондер ставить (что б переменку мимо транзистора пустить) в SS> паралель этому переходу - то лютая релаксация во всей этой петле SS> (ожидаемо)

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Dmitry,

You wrote to Sasha Shost:

DO> Есть специальные оптроны с одним излучателем и двумя приемниками, DO> один используется для ОС (можно только по постоянному току) на DO> отвязанной стороне.

Это о IL300 спич?

Andrey

Reply to
Andrey Arnold

Sasha,

You wrote to Alexander Hohryakov:

SS>>> как вверху - работает SS>>> но нужно как внизу AH>> Как вверху - чем не нравится? SS> линейность перехода (к-э и с-и) SS> у биполяра по сути диод SS> у jfet- ов - почти резистор

Я опять ничего не понял, но если нужна линейность "сопротивления" полевика, то нужен делитель пополам на затвор от стока на исток. Можно даже ёмкостный. Резистор в истоке, кстати, не нужен.

Hу а чтобы не было релоксации... об этом потом, если моя догадка окажется правильной.

Andrey

Reply to
Andrey Arnold

Sasha,

You wrote to Dmitry Orlov:

DO>> Линейностью там нигде не пахнет, звук через транзисторный оптрон SS> ты не увидел всего SS>

SS> вот то что усиливает звук SS>

SS>

formatting link
SS>

SS> а схема, что нарисовал (регулировка) - просто меняет номинал 800 ом SS> резистора в катоде первой лампы (те, чуть двигает режим ее),

Всё это очень криво работает, и скорее всего загудит.

Hужно делать: с анода первой лампы через конденсатор на "переменный резистор" другой его (резистора) конец на массу.

Переменный резистор: | _ _ | С-RRR- З----|-RRR-|----сигнал управления И _ GND _ GND

Резисторы одинаковые.

Если в самом деле нужно 120дб, то тогда верхний по схеме резистор подключи не к стоку, а к движку подстроечного резистора (через конденсатор), подстроечник в свою очередь подключи параллельной обмотке трансформатора. (Hастройка по минимуму чётных гармоник - можно и по скопу)

SS> в итоге и SS> меняентся ток выходной лампы, через оптрон просто слежу за ним, прямо SS> на к-э транзистора оптрона стоит 100мкф кондер, что б как раз SS> переменка внутрь слежения не вошла SS>

SS> а вот транзистор, что своим переходом подключен к катоду первой лампы SS> на тот 800ом резистор (через делитель) - своей спиной и частично SS> находится в зоне прохода переменного тока с катода лампы до земли SS>

SS> так что оу вставлять некуда и незачем, и проч наработки по SS> транзисторным усилителям с кус 120дб - сунуть некуда SS>

SS> просто нужно сделать регулирующий каскад как можно линейней для звука SS> (что б ттх общие от его наличия (в идеале) не изменились вот биполяр SS> там - худший вариант

!

SS> j-fet - вполне приличный (все более поздние fet-ы SS> - с диодом внутри, в пролете автоматом)

Была ещё наша ИС о четырёх транзистрах... что-то там типа КП590 или как-то так...

Andrey

Reply to
Andrey Arnold

Привет, Dmitry.

Вот что Dmitry Orlov wrote to Sasha Shost:

SS>>>> как вверху - работает но нужно как внизу

AH>>> Как вверху - чем не нравится?

SS>> линейность перехода (к-э и с-и) SS>> у биполяра по сути диод у jfet- ов - почти резистор

DO> Линейность достигается обраной связью, а не параметрически.

Если я правильно понял, о чём речь (а схему смотреть некогда и лениво), то - не говори Шостацкому про ООС, он этого жуть как не любит. Религия...

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Reply to
Michael Belousoff

Hello Dmitry!

DO> Линейность достигается обраной связью, а не параметрически.

каскад на одном ламповом триоде, к ус - 14 и куда тут 120дб оос вставить? :)

Sasha

formatting link
formatting link
[Team OS/2][Team EDSMO]

Reply to
Sasha Shost

Hello Alexander!

SS>> линейность перехода (к-э и с-и) SS>> у биполяра по сути диод SS>> у jfet- ов - почти резистор

AH> Почти. Для солидного звука не годится, а для несолидного есть масса AH> усилителей, управляемых напряжением, они же электронные регуляторы AH> громкости.

мне нужно не громкость мне - по постоянке регулятор режима от тока выхода но и частично, по регулярующему элементу проходит и часть переменки вот и хочется более линейныq элемент вставить

Sasha

formatting link
formatting link
[Team OS/2][Team EDSMO]

Reply to
Sasha Shost

Hello Dmitry!

DO> Линейностью там нигде не пахнет, звук через транзисторный оптрон

ты не увидел всего

вот то что усиливает звук

formatting link
а схема, что нарисовал (регулировка) - просто меняет номинал 800 ом резистора в катоде первой лампы (те, чуть двигает режим ее), в итоге и меняентся ток выходной лампы, через оптрон просто слежу за ним, прямо на к-э транзистора оптрона стоит 100мкф кондер, что б как раз переменка внутрь слежения не вошла

а вот транзистор, что своим переходом подключен к катоду первой лампы на тот

800ом резистор (через делитель) - своей спиной и частично находится в зоне прохода переменного тока с катода лампы до земли

так что оу вставлять некуда и незачем, и проч наработки по транзисторным усилителям с кус 120дб - сунуть некуда

просто нужно сделать регулирующий каскад как можно линейней для звука (что б ттх общие от его наличия (в идеале) не изменились вот биполяр там - худший вариант j-fet - вполне приличный (все более поздние fet-ы - с диодом внутри, в пролете автоматом)

Sasha

formatting link
formatting link
[Team OS/2][Team EDSMO]

Reply to
Sasha Shost

Hello, Sasha! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 26 Nov 2013 21:34:14 +0400:

DO>> Линейность достигается обраной связью, а не параметрически.

SS> каскад на одном ламповом триоде, к ус - 14 и куда тут 120дб оос SS> вставить? SS> :)

Я вижу два существенно нелинейных полупроводниковых прибора и ни одной лампы, которая тоже не линейна. Так как я не вижу остального, я не могу сказать куда и что вставлять, но знаю, что параметрические решения - путь в ад.

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

Hello, Sasha! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 26 Nov 2013 21:40:08 +0400:

DO>> Линейностью там нигде не пахнет, звук через транзисторный оптрон

SS> ты не увидел всего

Что ты показал, то я и увидел.

SS> вот то что усиливает звук

SS>

formatting link
Hу какая-то фигня на лампах и никаких оптронов не видно. Чем невнятно описывать словами, взял бы и нарисовал (нормально, в каде, а не как курица лапой) что ты хочешь. Было бы о чем говорить.

SS> а схема, что нарисовал (регулировка) - просто меняет номинал 800 ом SS> резистора в катоде первой лампы (те, чуть двигает режим ее), в итоге

Это ООС этого каскада, кстати.

SS> и меняентся ток выходной лампы, через оптрон просто слежу за ним, SS> прямо на к-э транзистора оптрона стоит 100мкф кондер, что б как раз SS> переменка внутрь слежения не вошла

Hа фига там оптрон?

SS> а вот транзистор, что своим переходом подключен к катоду первой SS> лампы на тот 800ом резистор (через делитель) - своей спиной и

Что такое спина?

SS> частично находится в зоне прохода переменного тока с катода лампы до SS> земли

SS> так что оу ставлять некуда и незачем, и проч наработки по

Hу вообще, вместо этих ламп - запросто. Только лучше будет.

SS> транзисторным усилителям с кус 120дб - сунуть некуда

SS> просто нужно сделать регулирующий каскад как можно линейней для

Регулирующий что в функции от чего?

SS> звука (что б ттх общие от его наличия (в идеале) SS> не изменились вот биполяр там - худший вариант j-fet - вполне SS> приличный (все более поздние fet-ы - с диодом внутри, в пролете SS> автоматом)

И то, и другое, и третье - существенно нелинейные и температурно не стабильные (включая оптопару) приборы. Чем тебе мешает диод, кстати, я тоже не понял. Если ты в катод лампы поставишь n-канальный MOSFET, диод в нем закрыт будет всегда, правда смысл подобного действа сугубо не ясен. А диодные свойства лампы тебя не смущают?

dima

formatting link

Reply to
Dmitry Orlov

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.