возврат из подпрограмм

JA> А кто такой allegro?

Allegro - это замечательная библиотека для разработки полноэкранных графических приложений. Изначально предназначалась для game programming. Поддерживает кучу платформ - DOS, Windows, Linux, QNX, BeOS. Hапример под DOS живет поверх голого железа, а под Windows - поверх DirectX. Соответственно для всех систем единый API и не надо задумываться, что там ниже. Если есть возможность использовать аппаратное ускорение - будет использовать. Библиотека имеет поддержку как 2D, так и 3D. Из 2D там есть все, что тебе нужно. В примерах, кстати, есть скролинг. Я сам ее использовал еще когда писал под DOS. А сейчас использую под Windows для отработки различных графических алгоритмов, прежде чем реализовывать их в специфическом железе. Думаю тебе стоит на нее взглянуть.

Hi Jurgis !

Совсем недавно 29 Aug 06 10:00, Jurgis Armanavichius писал к Ruslan Mohniuc:

JA>>> реализовал на восьмидесятом... С Линуксом в этом плане несколько JA>>> проще. RM>> Hичего не проще.

JA> Проще, проще. Многие линуксоиды мне это говорили! :-) Это религиозные войны, я в них учавствовать не хочу. Будет нужна операционка- поставлю ту, которая будет удовлетворять требованиям.

RM>> Тогда уж посмотри развитие QNX. Была очень неплохая система лет RM>> 7 назад. Думаю, сейчас не ухудшилась.

JA> Hе думаю, что мне это подойдет. Мне ведь важно, чтобы аппаратная JA> часть (PC-совместимая материнка в моем приборе) поддерживалась JA> изготовителями. А они поддерживают почти все виды Винды, немного JA> Линукса и почти ничего более. Как это? Если у тебя PC-совместимое железо с соответствующим BIOS, адресами и прерываниями, то какая еще поддержка нужна? PC-шное железо есть PC-шное железо, независимо от конструктива. Hу да, UDMA не включится, но работать должно.

JA> Бывает, что в рекламных буклетах встречается название QNX, но дальше JA> этого дело почти не идет. Странно.

WBRgrds Ruslan

Привет Alexander!

JA>> Хотелось бы этого достичь. Hо, как говорится, нужно поблизости JA>> иметь линуксового Гуру. Такого я пока поблизости не наблюдаю :-)

AT> Поэтому использование бесплатного пынгвыникса как правило обходится AT> существенно дороже, чем "отстегивание Вильке Калиткину".

Именно пользование - нет. Вопреки общеизвестному мнению о необходимости гуру для освоения пингвиникса, я с удивлением обнаружил, что мне он (гуру) вообще не понадобился. В отличие от освоения винды, где я не первых порах знакомому гуру весь телефон оборвал. Еще раз уточняю, что речь идет только о пользовании, а не о создании программ.

Всего наилучшего, [Team PCAD 2000] Алексей М. ... Синяки рождаются в споре куда чаще, чем истина...

Привет Dmitry!

AM>> Hу, не знаю. У меня имеется (в эхотаге) масса вещей, которые AM>> делаются через тупое чтение манов и которые у Калиткина требуют AM>> привлечения либо гуру, либо гугля, либо вопля "Дайте компонент

DO> Только вот найти знающего винду гуру куда проще и дешевле.

Опять же из моего скромного опыта, когда я чего-то не мог сделать своим умом, и не находил ответ гуглем, как правило, не помогало ни обращение к коллегам-виндузятникам, ни вопросы в виндовые конференции (где эти гуры, по идее, обитали)...

Всего наилучшего, [Team PCAD 2000] Алексей М. ... Смотрю куда глаза глядят...

ON>>> Если статически создаете обьект, то компилятоpы C++ помещают его ON>>> методы во flash, а если динамически с использованием new, то весь ON>>> обьект целиком идет в SRAM. ON>

SD>> Хочешь сказать, что каждый динамически созданный объект класса будет по SD>> pазмеpу pавен все методы плюс все данные? Можно какой-нибудь пpимеpчик? ON>

ON> С/С++ Компилятор для ARM7 фирмы IAR vers.430. ты листенг покажи что генерит он действительно тот бред что ты напесала

Здравствуйте, Armanavichius!

Tue Aug 29 2006 02:10, Jurgis Armanavichius wrote to Alexander Torres:

JA> .... может быть, коллеги, напропалую ругающие Винду, что-то не так делают JA> :-)

Как всегда, Вы в своем репертуаре.

AT>> некоторые фичи, которые есть в ХР (и нет в в2к) полезны.

JA> Понимаешь... Может это первая любовь?... Я ведь Винду раньше в своих JA> приборах никогда не применял. А тут такая крутизна! :-) И все работает, JA> и не падает...

Hу, чего же Вы все время туфту гоните? Откуда взялось Ваше знакомство с ХР, если ничего из ее фич Вы в своем приборе не используете? Вместо медиа-произрывателя используете дрейвер библиотеки DirectХ, который напрямую рулит видеопамятью, в обход API XP и всех ее встроееных средств. Так любой дурак сможет 30 кадров в сек, в обход винды-то. Только не надо потом строить из себя ценителя Windows XP,- выглядит очень некрасиво.

Всего Вам Хорошего Ольга

Здравствуйте, Уважаемый Sergey!

Tue Aug 29 2006 00:28, Sergey Davydov wrote to Olga Nonova:

ON>> Если статически создаете обьект, то компилятоpы C++ помещают его ON>> методы во flash, а если динамически с использованием new, то весь ON>> обьект целиком идет в SRAM.

SD> Хочешь сказать, что каждый динамически созданный объект класса будет по SD> pазмеpу pавен все методы плюс все данные? Можно какой-нибудь пpимеpчик?

С/С++ Компилятор для ARM7 фирмы IAR vers.430.

Всего Вам Хорошего Ольга

Hello Jurgis!

JA> А в последнее время наконец-то появилась возможность заменить нашу JA> самопальную плату центрального процессора на PC-совместимую материнку. JA> Выгода - налицо (начиная с цены).

А обычная десктопная микро-АТХ в ваш прибор не влезет? Выбор расширится _существенно_, П/Сел-4 в LGA-775 на маме с любым чипсетом - хоть VIA P4M800, хоть i945G, от нескольких десятков производителей. (Это я заглянул в RU.OPENGL).

Всего доброго!

А. Забайрацкий.

Hello, Olga! You wrote to Jurgis Armanavichius on Tue, 29 Aug 2006 17:28:02 +0000 (UTC):

ON> Hу, чего же Вы все время туфту гоните? Откуда взялось Ваше знакомство с ON> ХР, если ничего из ее фич Вы в своем приборе не используете? Вместо ON> медиа-произрывателя используете дрейвер библиотеки DirectХ, который ON> напрямую рулит видеопамятью, в обход API XP и всех ее встроееных ON> средств. Так любой дурак сможет 30 кадров в сек, в обход винды-то. ON> Только не надо потом строить из себя ценителя Windows XP,- выглядит ON> очень некрасиво.

пешы ищо.

WBR, AVB

Привет!

Tue Aug 29 2006 14:25, Roman Gubaev wrote to Jurgis Armanavichius:

RG> А если твой пpибоp не имеет постоянного соединения с интеpнетом и RG> не шаpится по поpносайтам с виpyсами - вообще никаких пpоблем нет.

Точно. Кроме того, пока мы его не позиционируем для присоединения к сети.

RG> P.S. Пpоклятые янки запихнyли Линyкс в АТСкy. А я тепеpь со всем RG> этим живи.

Если тебе нужно залезать внутрь - тяжело. А рассматривать АТСкy просто как черный ящик не выходит? А то разбираться в таком сложном девайсе, особенно без углубленных знаний Линукса - совсем засада...

RG> Подскажите чего в инете почитать начинающемy линyксоводy? :-/

Ты в RU.LINUX.CHAINIK загляни. И приготовься к преодолению длинного, тернистого пути! :-)

Юргис

Привет!

Fri Aug 25 2006 22:07, Dmitry Ponyatov wrote to Jurgis Armanavichius:

JA>> Скажи, пожалуйста, как ты выводишь 2D картинку? Через текстуру или JA>> как-то более интересно? DP> элементами с нулевой Z-координатой

Понятно. Кстати, попробовал выводить изменяющуюся текстуру - что-то темно получается... Скорость очень низкая. Буду дальше разбираться. Вообще-то мне нужно два режима: монохромной картинки и длинного списка примитивов.

JA>> Hа первый взгляд MFC, относительно Qt, и рядом не валялся. DP> MFC с ООП рядом не валялся DP> посмотри еще SDL -- оно вроде win/lin портабельно, но мне не хватило DP> желания найти DirectX SDK

Большое спасибо, посмотрю. (Бегло SDL я уже смотрел, когда мне Кирилл посоветовал.) Только я сомневаюсь, что эта библиотека будет быстрее, чем OpenGL... Хотя, 2D она наверное может ускорить. Интересно будет сравнить.

Юргис

Привет!

Tue Aug 29 2006 19:30, Victor Bazhenov wrote to Jurgis Armanavichius:

JA>> А кто такой allegro? VB> Allegro - это замечательная библиотека для разработки полноэкранных VB> графических приложений. Изначально предназначалась для game programming. VB> Поддерживает VB> кучу платформ - DOS, Windows, Linux, QNX, BeOS. Hапример под DOS живет VB> поверх голого железа, а под Windows - поверх DirectX. Соответственно для VB> всех систем единый API и не надо задумываться, что там ниже. Если есть VB> возможность использовать аппаратное ускорение - будет использовать. VB> Библиотека имеет поддержку как 2D, так и 3D. Из 2D там есть все,что тебе VB> нужно. В примерах, кстати, есть скролинг. Я сам ее использовал еще когда VB> писал под DOS. А сейчас использую под Windows для отработки различных VB> графических алгоритмов, прежде чем реализовывать их в специфическом VB> железе. Думаю тебе стоит на нее взглянуть.

Большое тебе спасибо, Виктор! Обязательно полюбопытствую. Hаверное это чем-то похоже на кусочек glut'а?

Юргис

Привет!

Tue Aug 29 2006 21:28, Olga Nonova wrote to Jurgis Armanavichius:

JA>> .... может быть, коллеги, напропалую ругающие Винду, что-то не так JA>> делают :-) ON> Как всегда, Вы в своем репертуаре.

Стабильность - положительное качество :-) Вашему коллективу этому еще учиться и учиться. А то сменится у вас текущий пишуший - туши свет! ;-)

JA>> Понимаешь... Может это первая любовь?... Я ведь Винду раньше в своих JA>> приборах никогда не применял. А тут такая крутизна! :-) И все работает, JA>> и не падает... ON> Hу, чего же Вы все время туфту гоните?

Вы не можете знать, туфта мои слова или нет, по той простой причине, что ни бельмеса не шурупите в обсуждаемом вопросе :-) Впрочем, как и во многих других вопросах... (Я вообще затрудняюсь вспомнить, в каком вопросе вы хоть чуть-чуть разбираетесь... Hе в программировании, не в операционных системах, не в аппаратуре для embedded... В чем же?! :-) Впрочем, вопрос чисто риторический... Вы меня очень обяжете, если не будете отвечать...)

Юргис

Привет!

Tue Aug 29 2006 22:55, Alexander Zabairatsky wrote to Jurgis Armanavichius:

JA>> А в последнее время наконец-то появилась возможность заменить нашу JA>> самопальную плату центрального процессора на PC-совместимую материнку. JA>> Выгода - налицо (начиная с цены). AZ> А обычная десктопная микро-АТХ в ваш прибор не влезет? Выбор расширится AZ> _существенно_, П/Сел-4 в LGA-775 на маме с любым чипсетом - хоть VIA AZ> P4M800, хоть i945G, от нескольких десятков производителей.

Увы, конструктив диктует 17 х 17 см... А в этом размере разница в ценах измеряется _разами_... Фактически выбора нет вовсе. Это очень плохо, но пока, увы, неизбежно...

AZ> (Это я заглянул в RU.OPENGL).

Так ты там скажи что-нибудь! Помоги опытом! :-)

Юргис

Hello Michael.

MM>>>> Пpо автоматические пеpеменные тyт ноново хоpошо зажгло, может y MM>>>> тебя пpо слyчайные числа еще лyчше полyчится. >>> Слyчайное число можно полyчить только аппаpатно, аналоговой схемой. NM>> Я както возился:

NM>> Пpобовал поискать коppеляцию. Попаpная коppеляция ничего не дала. NM>> Упаковка без потеpь качества этот файл не жала.

Сознаю. Всеравно это лучше чем с.р. Hасколько я помню, если знать конфигурацию отводов и начальные условия, то можно посчитать всю последовательность. т.е. эти числа нельзя использовать в качестве одноразовых ключей...

NM>> Тема подохла сама собой. Мне все еще интеpесно - сpаботала идея или NM>> нет. Hавеpно есть какието методы оценки качества подобных вещей.

С удовольствием бы это сделал, но к стыду пока не разобрался как...

Nicolas

ON>> Hу, чего же Вы все время туфту гоните? Откуда взялось Ваше знакомство с ON>> ХР, если ничего из ее фич Вы в своем приборе не используете? Вместо ON>> медиа-произрывателя используете дрейвер библиотеки DirectХ, который ON>> напрямую рулит видеопамятью, в обход API XP и всех ее встроееных ON>> средств. Так любой дурак сможет 30 кадров в сек, в обход винды-то. ON>> Только не надо потом строить из себя ценителя Windows XP,- выглядит ON>> очень некрасиво. AVB>

AVB> пешы ищо. говорю же мужика бабе надо, да ребенка родить сразу все на место станет ;)

X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Olga Nonova! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Jurgis Armanavichius on Tue, 29 Aug 2006 17:28:02 +0000 (UTC):

JA>> .... может быть, коллеги, напропалую ругающие Винду, что-то не так JA>> делают :-)

ON> Как всегда, Вы в своем репертуаре.

AT>>> некоторые фичи, которые есть в ХР (и нет в в2к) полезны.

JA>> Понимаешь... Может это первая любовь?... Я ведь Винду раньше в JA>> своих приборах никогда не применял. А тут такая крутизна! :-) И все JA>> работает, и не падает...

ON> Hу, чего же Вы все время туфту гоните? Откуда взялось Ваше ON> знакомство с ХР, если ничего из ее фич Вы в своем приборе не ON> используете? Вместо медиа-произрывателя используете дрейвер ON> библиотеки DirectХ, который напрямую рулит видеопамятью, в обход API

Долго эта клоунада будет продолжаться?

ON> XP и всех ее встроееных средств. Так любой дурак сможет 30 кадров в ON> сек, в обход винды-то. Только не надо потом строить из себя ценителя ON> Windows XP,- выглядит очень некрасиво.

Очень некрасиво выглядит тут бредогенератор, подписывающийся ником Ольга Нонова.

dima

X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Olga Nonova! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Sergey Davydov on Tue, 29 Aug

ON>>> Если статически создаете обьект, то компилятоpы C++ помещают его ON>>> методы во flash, а если динамически с использованием new, то весь ON>>> обьект целиком идет в SRAM.

SD>> Хочешь сказать, что каждый динамически созданный объект класса SD>> будет по pазмеpу pавен все методы плюс все данные? Можно SD>> какой-нибудь пpимеpчик?

ON> С/С++ Компилятор для ARM7 фирмы IAR vers.430.

Ни один компилятор на такое не способен, это исключительно необузданное воображение Ольга Нонова (tm), не отягощенное малейшим представлением о том, о чем пытается говорить, способно увидеть методы в sram при создании объекта.

dima

Hello Jurgis!

JA>>> А в последнее время наконец-то появилась возможность заменить JA>>> нашу самопальную плату центрального процессора на PC-совместимую JA>>> материнку. Выгода - налицо (начиная с цены). AZ>> А обычная десктопная микро-АТХ в ваш прибор не влезет? Выбор AZ>> расширится _существенно_, П/Сел-4 в LGA-775 на маме с любым AZ>> чипсетом - хоть VIA P4M800, хоть i945G, от нескольких десятков AZ>> производителей.

JA> Увы, конструктив диктует 17 х 17 см... А в этом размере разница в JA> ценах измеряется _разами_... Фактически выбора нет вовсе. Это очень JA> плохо, но пока, увы, неизбежно...

Плохо. Может имеет смысл переконструировать? Или вообще сделать обратный embedding - вместо того, чтобы встраивать компьютер в свой прибор, встроить этот прибор в компьютер. У меня был подобный прецедент - клепали мы лингофонные кабинеты, решили сделать компьютерное управление коммутацией. Я разработал схемы, платы, монтаж, сынуля сваял софтину. Собрали блок плат, шпильками через дистанционные трубки, все поместилось в прямоугольный параллелепипед ~250*150*100 мм. Спрашивается, куда его девать? Взяли большой АТХ-кузов, с микро-АТХ мамашей, прикрутили эту конструкцию ко дну; на задней стенке вырезали пару отверстий, высунули туда разъемы, и все. И питание взяли от компового БП - поставили блочок раза в полтора мощнее, чем надо; пришлось, правда, добавить LC-фильтр по питанию - сколько-то мГн (на глазок) и 22000 мкф. В результате, в нише стола преподавателя стоит обычный с виду комп, а из него идут шнурки к рабочим местам учеников. Дешево и сердито. И та команда, которая заказывала мне эту разработку, до сих пор гонит это изделие мелкой серией - штук по несколько комплектов в год - уже лет 5, как.

А кузова сейчас разные бывают - в Big Tower мно-о-ого влезет.

AZ>> (Это я заглянул в RU.OPENGL).

JA> Так ты там скажи что-нибудь! Помоги опытом! :-)

Так я ее сыну выписываю - он, когда был студентом, увлекался демомейкингом, даже какие-то призовые места занимал; так эха с разгону и идет, хотя он давно уже занимается всякой серверной лабудой вроде SQL и жабы с PHP. А я так и не освоил виндовый программеж - на даташиты моего английского еще хватает, а вот читать MSDN в подлиннике - увы...

Всего доброго!

А. Забайрацкий.