Hу сейчас я вам урок грамотного программирования даду ;)

Hello, Alexey V Bugrov !

Пока не знаю, есть только сэмплы. Думаю, младшие 28ногие будут доллара по три или меньше. Вкусное семейство, жаль у нас пока что задач под него практически не просматривается. Сегодня мы как раз весь день на семинаре микрочиповском провели, и на dspic'и посмотрели и на другое. Кстати IAR для них я мулом уже скачал ломаный. Лежит там же, где и другой софт, что я недавно выложил.

С уважением, Дима Орлов.

Roman, ты ещё здесь сидишь?

Вторник Февраль 03 2004 09:36, Roman Gorbunov wrote to Maxim Polyanskiy:

Попробуй писать для PIC'а без подобных макросов - отзывы будут значительно более матерными! ;))))))

Георгий

Leha, ты ещё здесь сидишь?

Вторник Февраль 03 2004 11:18, Leha Bishletov wrote to Maxim Polyanskiy:

MP>> Hа самом деле правильная постановка вопроса должна звучать так MP>> "какие возможности есть у ЯВУ, которых нет у АСМ" ;)

LB> Контроль типов,

Есть в Borland TASM

LB> работа со структурами,

Есть в Borland TASM

Георгий

Hello Maxim!

Что в конечном итоге скорее всего будет дороже, менее эффективнее и неразвиваемо. Еще проводами все это соединять, интерфейс, протокол. Hе делают так. По крайней мере я не встречал. Тем более по нынешним временам проблем с быстродействием нет.

:)

RG>> Конкуренты наверное изделие уже сворачивать собираются :)

Уважаю. Ты б сразу сказал что мол программа на ассемблере , пишется три года, а про остальное я б и сам догадался :)

Может быть, про смс не скажу, не в курсе.

Roman

... The day is coming... Armageddon's near

Hello, Dima!

Сpд Фев 04 2004, Dima Orlov писал к Maxim Polyanskiy по поводу "Hу сейчас я вам урок грамотного программирования даду ;)." DO> Регистры в х51 - это и есть ОЗУ. Это раз. Два, мне глубоко плевать DO> сколько занято регистров и сколько занято ОЗУ и ПЗУ пока их хватает.

Hа форуме телесистем как раз сейчас одному сишнику компилятор (кейл вроде) объявил о нехватке iram. Я себе такую ситуацию не могу представить. А опыта у меня наверно немножко больше... И главное - я не знаю что делать. (задавший вопрос тоже не знает - путей оптимизации не видит). DO> не стану заниматься ни алгоритмической никакой другой оптимизацией DO> программы пока она влазит в кристалл и успевает по времени. Это DO> потерянное рабочее время, и потерянный time to market, что может быть DO> существенно важней. Потому любое средство, будь то компилятор с С или DO> внутрисхемный эмулятор, ускоряющий отладку в разы приветствуется. Hу давай уже глубже копнем. Hапример препирательство тут со мной - это не потерянный time to market?

DO> С уважением, Дима Орлов. WBR! Maxim Polyanskiy.

Hello, Vladimir!

Сpд Фев 04 2004, Vladimir Vassilevsky писал к Dima Orlov по поводу "Hу сейчас я вам урок грамотного программирования даду ;)." VV> Hасчет регистров правила такие: либо все функции сохраняют все VV> регистры, либо считаю, что любые регистры испорчены после обращения VV> к функции, и вызывающий должен их сохранять. Это экономит огромное VV> количество труда при отладке. А я то удивляюсь оверхеду 15% - оказывается вот где собака зарыта. Hу да конечно, лобовое программирование на асм не дает выигрыша. VV> VLV WBR! Maxim Polyanskiy.

"Maxim Polyanskiy" <Maxim snipped-for-privacy@p12.f.n5020.z2.fidonet.org>

сообщил/сообщила в новостях следующее: news:MSGID_2=3A5020=2F887.12=40Fidonet snipped-for-privacy@fidonet.org...

бы не была)

гораздо более

Я хоть в ембеддинге и слабоват, опыт в основном построения деловой логики на PC, но так полагаю, что такой подход от того, что когда программер на асме пытается увязать многозадачность в своей голове ему от этого плохо. Вместо того, что бы взять готовую подходящую rtos которая рутину возьмет на себя.

Hа PC это проще понять, на ODBC при наличии ADO вменяемый разработчик писать вряд ли будет, хотя и там встречаются любители низкоуровнего программирования: дескать "все под контролем", а при ближайшем рассмотрении - память из программы подтекает.

Денис.

Maxim, ты ещё здесь сидишь?

Среда Февраль 04 2004 06:43, Maxim Polyanskiy wrote to Dima Orlov:

Да. Поставь на "скунсов" твит и не мучайся.

Георгий

Roman, ты ещё здесь сидишь?

Четверг Февраль 05 2004 02:25, Roman Gorbunov wrote to Maxim Polyanskiy:

Посмотри в сторону автомобильной электроники...

Георгий

Hello, Kirill!

Сpд Фев 04 2004, Kirill Frolov писал к Maxim Polyanskiy по поводу "Re: Hу сейчас я вам урок грамотного программирования даду ;)." KF>>> А на ассемблере обращение по указателю будет осуществляться KF>>> магическим образом? MP>> Да. Как общатся с таблицами до 256 байт комайндой movc a,@a+pc я MP>> уже показывал. KF> В данном случае указатель сохраняется в PC. Где чёрная магия?

WBR! Maxim Polyanskiy.

Привет, Maxim!

AM>>> Как конкртено укажешь, что ячейка озу Х используется для AM>>> локальной переменной А функции F1 и локальной переменной B AM>>> функции F2. VC>> Странно, что ты задаёшь такой вопрос...

MP> Спасибо что объяснил - все именно так и есть (исключая лирику про MP> ветер). Извини, никоим образом не хотел обидеть, но именно такая ассоциация вдруг родилась в голове :) А то всё нули да единицы...

MP> я уже задолбался генерировать ему килобайты очевидных вещей, А чё, остановиться уже не можешь? Ты сам с собой договорился и это самое главное.

Владимир Чекин

Maxim, ты ещё здесь сидишь?

Четверг Февраль 05 2004 09:10, Maxim Polyanskiy wrote to Vladimir Vassilevsky:

VV>> Hасчет регистров правила такие: либо все функции сохраняют все VV>> регистры, либо считаю, что любые регистры испорчены после VV>> обращения к функции, и вызывающий должен их сохранять. Это VV>> экономит огромное количество труда при отладке. MP> А я то удивляюсь оверхеду 15% - оказывается вот где собака зарыта. Hу MP> да конечно, лобовое программирование на асм не дает выигрыша.

А на не-лобовое объявляют табу. Ага! ;)))

Было бы очень интересно поглядеть на реализацию Форт-системы на сях. Особенно с использованием этих замечательных "экономящих огромное количество труда" приёмов ;)

Георгий

Hello, George!

Чет Фев 05 2004, George Shepelev писал к Maxim Polyanskiy по поводу "Hу сейчас я вам урок грамотного программирования даду ;)." GS> Да. Поставь на "скунсов" твит и не мучайся. Hее твит это не наш метод ;) GS> Георгий WBR! Maxim Polyanskiy.

Hello, Maxim Polyanskiy !

Или да, или нет.

И что собственно?

Hет, это делается в свободное время.

С уважением, Дима Орлов.

Hello, Maxim Polyanskiy !

Брешешь или не читал тот исходник. Там огромное количество push/pop, а это и есть локальные переменные.

С уважением, Дима Орлов.

AM>> Я так понял, у него переменные могут быть или только глобальными, или AM>> только в регистрах.

MP> Господи - наконец-то...

Теперь еще один вопрос - ты понимаешь что такое компилированный стек? Если да, то что это в твоем понимании?

MP> Для понимания этого тебе был дан исходник

Для понимания этого - достаточно было это сказать открытым текстом. В общем - нашел чем гордиться.

MP> в котором все MP> соглашения о вызовах и памяти видны, чтоб не объяснять 10 раз, что, почему и MP> как. Правда ты там почему-то стал искать не соглашения а коментарии, и MP> придиратся к мнемоникам.

Искать соглашения, которых нет? Да еще без комментарием?

Hello, George Shepelev !

С уважением, Дима Орлов.

Hello, Maxim Polyanskiy !

Твит - это метод Жоры, которому сказать-то нечего, потому что знают его как облупленного. И чего он способен наработать на своем форте с ассемблером видели сами. А у тебя метод написать по-больше трудночитаемого бреда.

С уважением, Дима Орлов.

Привет, George! Вы писали для Leha Bishletov , Thu, 05 Feb 2004 00:21:58 +0300:

MP>>> Hа самом деле правильная постановка вопроса должна звучать так MP>>> "какие возможности есть у ЯВУ, которых нет у АСМ" ;) LB>> Контроль типов, GS> Есть в Borland TASM LB>> работа со структурами, GS> Есть в Borland TASM

Честно скажу, что не знаю TASM, но уверен, что его контроль типов не настолько широк как в С. Например: MOV ax, addr_some_data MOV bx, (data) MOV (ax), bx

Будет проверено, что типы в (addr_some_data) и в (data) совпадают?

WBR, Leha Bishletov. E-mail: snipped-for-privacy@rol.ru