Hello, Vadim Rumyantsev !
HÁÐÒÉÍÅÒ Ï ÔÏÍ, ÞÔÏ ÔÙ ÇÅÏÇÒÁÆÉÉ ÎÅ ÚÎÁÅÛØ. HÕ É Ï ÔÏÍ, ÞÔÏ Ó ÐÏÎÉÍÁÎÉÅÍ ÎÁÐÉÓÁÎÎÏÇÏ ÐÒÏÂÌÅÍÙ. ñ ÎÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ × ËÁËÉÈ ÍÁÇÁÚÉÎÁÈ ÉÓËÁÔØ, Ñ ÓÐÒÁÛÉ×ÁÌ ËÁËÉÅ ÔÏ×ÁÒÙ.
ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.Embedded software development
Jul 13, 2004
96 Replies
Hi Maxim!
÷ ÞÅÔ×ÅpÇ, 15 ÉÀÌÑ 2004 12:52:35, Maxim Polyanskiy ÐÉÓÁÌ to Vadim Rumyantsev:VR>> ×ÅÄÅÎÉÉ ÄÅÌ (Ó ÐÏÄÄÅÒÖËÏÊ ÓÉÓÔÅÍÙ ËÁÞÅÓÔ×Á, ÓÔÒÁÈÏ×ÁÎÉÅÍ ÒÉÓËÏ× É VR>> ÐÒ.) ×ÒÑÄ ÌÉ ÍÏÖÎÏ ÞÔÏ-ÔÏ ÓÉÌØÎÏ ÓÜËÏÎÏÍÉÔØ ÐÏ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÀ Ó VR>> ÒÁÚÒÁÂÏÔËÏÊ ÐÏ ÍÅÓÔÕ ÖÉÔÅÌØÓÔ×Á,
MP> HÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ ÔÕÔ ÐÒÏÂÌÅÍÁ ÐÒÏÓÔÁÑ. þÉÓÌÏ IQ ÎÁ Ë×ÁÄÒÁÔÎÙÊ ÍÅÔÒ MP> ÐÏ×ÅÒÈÎÏÓÔÉ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏ, É ÅÓÌÉ ÆÉÒÍÁ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÓÅÒØßÅÚÎÁÑ, ÕÒÏ×ÎÑ MP> ÍÅÖÄÕÎÁÒÏÄÎÏÇÏ ËÏÎÃÅÒÎÁ Ó ÏÂÏÒÏÔÁÍÉ × ÍÉÌÉÁÒÄÙ - ÔÏ ÞÉÓÌÏ ÎÕÖÎÙÈ ÅÊ MP> ÓÅÃÉÁÌÉÓÔÏ× ÎÁ ÏÄÎÏÍ ÏÔÄÅÌØÎÏ ×ÚÑÔÏÍ ËÕÓËÅ ÓÕÛÉ ÇÄÅ ÏÎÁ ËÁË ÐÒÁ×ÌÏ MP> ÒÁÓÐÏÌÏÇÁÅÔÓÑ ÐÒÏÓÔÏ ÏÔÓÕÔÓÔ×ÕÅÔ.
åÓÔØ É ÔÁËÏÊ ÍÏÍÅÎÔ.MP> á ÅÓÌÉ ÆÉÒÍÁ ÅÝÅ É ÄÅÎØÇÁÍÉ ÎÅ ÏÂÄÅÌÅÎÁ É ÏÕÔÓÏÒÓÅÒÏ× Õ ÎÅÅ ÓÏÔÎÉ - MP> ÔÏ ÒÉÓËÉ ËÁË ÐÒÁ×ÉÌÏ ÎÅ ÔÁË ÓÔÒÁÛÎÙ ËÏÇÄÁ ÏÕÔÓÏÒÓÅÒ ÏÄÉÎ.
ñ × ÄÁÎÎÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÂÏÌØÛÅ ÉÍÅÌ × ×ÉÄÕ ÓÔÒÁÈÏ×ÁÎÉÅ ÒÉÓËÏ× ÓÏ ÓÔÏÒÏÎÙ ÁÕÔÓÏÒÓÅÒÁ.Sincerely, Vadim.
Hello, Alexander Golov !
íÏÖÎÏ. ôÏÌØËÏ ÐÒÉÞÅÍ ÔÕÔ éÚÒÁÉÌØ, ÒÁÚÍÅÒÏÍ ÍÅÎØÛÅ ÐÏÌÏ×ÉÎÙ íÏÓË×Ù?
âÏÌÅÅ ÞÅÍ ÁÄÅË×ÁÔÎÙÍ. ðÏËÁÚÁÔÅÌÅÍ ÕÍÅÎÉÑ ÉÎÖÅÎÅÒÏ× × ËÏÎÅÞÎÏÍ ÓÞÅÔÅ ÎÁÈÏÄÑÔÓÑ ÎÁ ÐÒÉÌÁ×ËÁÈ ÍÁÇÁÚÉÎÏ×. äÏÌÑ ÒÏÓÓÉÊÓËÉÈ (É ÛÉÒÅ - ÅÈ-ÓÏ×ÅÔÓËÉÈ) ÔÏ×ÁÒÏ× ÔÁÍ ÉÓÞÅÚÁÀÝÅ ÍÁÌÁ. ôÁËÏ×Ù ÆÁËÔÙ. þÔÏ ÖÅ ÄÏ ÉÚÒÁÉÌØÓËÉÈ ÔÏ×ÁÒÏ×, ÔÏ ÅÓÔØ Õ ÍÅÎÑ ÐÏÄÏÚÒÅÎÉÅ ÞÔÏ ÉÈ ÂÏÌØÛÅ × ÁÂÓÏÌÀÔÎÙÈ ÃÉÆÒÁÈ, Á ÕÖ × ÐÅÒÅÓÞÅÔÅ ÎÁ ÄÕÛÕ ÎÁÓÅÌÅÎÉÑ... ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Hello, Alexander Golov !
ëÁË ÓÉÍ×ÏÌ ÔÅÒÒÏÒÉÚÍÁ... ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.Привет!
Thu Jul 15 2004 17:14, Vladimir Vassilevsky wrote to Alexander Golov:
...
AG>> Дим, я за всю жизнь, из израильких товаров кроме картошки, яблок (и т.п) AG>> больше ничего не видел. Какой из этого нужно сделать вывод?
VV> Израильские товары, которые все знают: ICQ, G.723.1,
Я лично не знаю что такое G.723.1, а наличие ICQ не заметно по магазинам. С другой стороны, скажем такой российский товар как автомат АК, тоже знают во всём мире... только их тоже не найти в магазинах :)
Привет!
Thu Jul 15 2004 17:33, Alex Torres wrote to Alexander Golov:
...
DO>>> Стоит посетить любой магазин и поискать там российские товары...
AT> Российских, украинских, модлавских и белорусских продуктов питания - AT> кстати навалом.
AG>> Дим, я за всю жизнь, из израильких товаров кроме картошки, яблок (и AG>> т.п) больше ничего не видел.
AT> Кто бы мне обьяснил - нахрена в Россию везти изрильскую картошку и яблоки AT> ?!
Наверное выгодно, по иному бы не тащили.
AG>> Какой из этого нужно сделать вывод? Что вы там только сельским AG>> хозяйством занимаетесь и ничего высокотехнологического не делаете?
AT> Вывод - что ты просто не знаешь что оно сделано в Израиле, потому что по AT> ряду причин - это не сильно афишируется. AT> Hапример МКАД. AT> Или если у тебя в компе Р4. AT> Про сотовые телефоны и телефонной оборудовние, а также про софт - я вооще AT> молчу...
Отсюда вывод -- этого нельзя узнать пройдясь по магазинам для Израиля, а в равной степени и для России, а значит и сам аргумент был неадекватным.
Привет!
Thu Jul 15 2004 18:44, Yuriy K wrote to Alexander Golov:
...
YК>>>>> Спор идет о том, оправдан ли оутсорсинг экономически.
AG>>>> Оутсорсинг это не только экономия трёх (и далее) копеек на зарплате AG>>>> разработчика, помещении, средствах отладки,
YK>>> Исключительно и только экономия. _Любого_ специалиста можно найти на YK>>> месте. Вопрос только в расходах на него.
AG>> Hет.
YK> Да. YK> Уточнение: я говорю об оутсорсинге из США.
Значит надо сразу выдвигать ворох уточнений, что такое оутсорсинг в вашем понимании. Для меня это и работа с исполнителями из других городов и в интересах китайско-индийских заказчиков.
AG>>>> но и возможность сделать то, AG>>>> что ты (и кто-либо рядом с тобой) делать не умеешь.
YK>>> Примеры?
AG>> Примеры чего?
YK> Оутсорсинга не из-за экономии денег. В embedded бизнесе.
А я такого не говорил. Я сказал, что это не только экономия на зарплате сотрудника, помещении и т.п... А возможность не "въезжать" лет 5 в область в которой ты на данный момент не "бум-бум" это конечно же в том числе и экономия денег, а главное и времени.
Привет!
Thu Jul 15 2004 18:52, Dima Orlov wrote to Alexander Golov:
...
DO> Что ты многого не видел. Для страны с населением в ~6 миллионов из DO> которых ~миллион спит и видит как бы эту страну уничтожить, на мировом DO> рынке даже слишком много израильских товаров. И пищевой (кстати неужели DO> не помнишь как в КВHах хрен знает какой давности, наверное DO> семи-восьмилетней, Масляков рекламировал Элит - это праздник вкуса?) и DO> химической и электронной.
И тем не менее в магазинах, кроме продуктов питания я ничего не встречаю. По сравнению с китайским присутствием в области "хайтек/электроники" -- просто ноль.
DO> Израильские кондиционеры я вижу в продаже на русских сайтах. Израильская DO> телекоммуникация одна из ведущих в мире. Один лишь Iscar
formatting link
DO> чего стоит. Какие российские товары ты можешь мне посоветовать поискать в DO> магазинах (за исключением некоторых пищевых)?
А ты?
DO> Покажи мне российские аналоги того же Iscar'а?
Я впервые слышу это слово.
Привет!
Fri Jul 16 2004 01:02, Dmitriy Cherkashin wrote to Alexander Golov:
...
DC>>> за свои деньги то что хочет. DC>>> Точно такая же ситуция с заказом разработки. DC>>> Только Вы из заказчика становитесь исполнителем. DC>>> И заказчик может не получить того, что хочет.
AG>> И что это значит?
DC> embedded outsourcing - проблемма целиком заказчика, DC> обсуждать нечего. DC> Выгодно заказывает, не выгодно, не надежно не DC> заказывает. Его проблеммы можно и не понять.
Пожалуй...
Hello, Alexander Golov !
åÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ. ëÉÔÁÊÃÅ×-ÔÏ ÍÉÌÌÉÁÒÄ Ó ÇÁËÏÍ, Á ÉÚÒÁÉÌØÔÑÎ ÔÏÌØËÏ 6 ÍÉÌÌÉÏÎÏ×. ÷ ÂÙ×ÛÅÍ óóóò ÐÒÏÖÉ×ÁÌÏ ~280 ÍÉÌÌÉÏÎÏ×, × òÏÓÓÉÉ - 150. é ÇÄÅ ÔÏ×ÁÒÙ?
á Ñ ÚÎÁÀ, ÞÔÏ ÉÓËÁÔØ ÂÅÓÓÍÙÓÌÅÎÎÏ. HÅÔ ÉÈ. åÓÔØ ÐÏÌØÓËÉÅ, ×ÅÎÇÅÒÓËÉÅ, ÔÕÒÅÃËÉÅ, ÞÅÛÓËÉÅ. åÓÔØ ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÉÔÁÌØÑÎÓËÉÅ, ÉÓÐÁÎÓËÉÅ, ÆÒÁÎÃÕÚÓËÉÅ, ÎÅÍÅÃËÉÅ, ÁÎÇÌÉÊÓËÉÅ, ÇÏÌÌÁÎÄÓËÉÅ. åÓÔØ ÉÎÄÉÊÓËÉÅ, ÑÐÏÎÓËÉÅ, ËÉÔÁÊÓËÉÅ, ËÏÒÅÊÓËÉÅ. åÓÔØ ËÁÎÁÄÓËÉÅ, ÁÍÅÒÉËÁÎÓËÉÅ, ÄÁÖÅ ÉÚÒÁÉÌØÓËÉÅ ÅÓÔØ, ÈÏÔØ ÔÙ ÐÒÏ ÎÉÈ É ÎÅ ÚÎÁÅÛØ. á ÇÄÅ ÒÕÓÓËÉÅ?
ôÁË ÓÈÏÄÉ ÎÁ ÓÁÊÔ, ÞÔÏ Ñ ÕËÁÚÁÌ, É ÐÏÓÍÏÔÒÉ × ÓËÏÌØËÉ ÓÔÒÁÎÁÈ ÅÓÔØ ÉÓËÁÒÏ×ÓËÉÅ ÚÁ×ÏÄÙ. é ÒÁÓÓËÁÖÉ ÅÓÔØ ÌÉ ÇÄÅ-ÔÏ ÒÑÄÏÍ ÒÏÓÓÉÊÓËÉÅ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Hello, Peter!
þÅÔ éÀÌ 15 2004, Peter Kostenko ÐÉÓÁÌ Ë Maxim Polyanskiy ÐÏ ÐÏ×ÏÄÕ "Re: Embedded software development." VV>>> ÐÏÄ ÐÒÏÔÏÔÉÐ ÍÎÏÇÏÓÌÏÊÎÕÀ ÐÌÁÔÕ MP>> HÉÓËÏÌØËÏ, ÉÂÏ × óóóò ÎÅÌØÚÑ ÓÄÅÌÁÔØ ÔÁËÕÀ ÐÌÁÔÕ! PK> ÏÂÓÕÖÄÁÌÉ ÕÖÅ, ÄÅÌÁÀÔ. "üÌÁÒÁ" þÅÂÏËÓÁÒÙ É ÞÕÔØ ÐÏÈÕÖÅ õÌØÑÎÏ×ÓË, PK> íÁÒÓ. æÏÔÏÇÒÁÆÉÉ Ó ÐÌÁÔÙ ÍÏÇÕ ÐÒÉÓÌÁÔØ (ÎÁÐÒÍÅÒ, ËÁË ×ÙÇÌÑÄÉÔ ÍÁÓËÁ PK> ÍÅÖÄÕ ÎÏÖËÁÍÉ TQFP44 ) íÎÅ ÎÅ ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ ËÁË ×ÙÇÌÑÄÉÔ ÍÁÓËÁ ÍÅÖÄÕ ÎÏÖËÁÍÉ TQFP44! íÎÅ ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ ËÁË ×ÙÇÌÑÄÉÔ ÍÁÓËÁ ÍÅÖÄÕ ÎÏÖËÁÍÉ BGA-120 ÈÏÔÑ-ÂÙ ÐÒÉ ÔÁËÏÍ ÕÂÏÇÏÍ ÛÁÇÅ ËÁË 0.8 × 6-ÔÉ ÓÌÏÊÎÏÊ ÐÌÁÔÅ ÐÒÏÉÚ×ÅÄÅÎÎÏÊ ÎÁ ÔÅÒÉÔÏÒÉÉ óóóò. öÅÌÁÔÅÌØÎÏ ÆÏÔÏ × 10-ÔÉ ËÒÁÔÎÏÍ Õ×ÅÌÉÞÅÎÉÉ, Á ÔÏ ÎÁÌÑÐÁÔØ ÔÏ ÎÁÛÉ ÍÏÇÕÔ, ÔÏÌØËÏ ÎÅ ÆÁËÔ ÞÔÏ ÜÔÏ ÂÕÄÅÔ ÒÁÂÏÔÁÔØ ÐÏÓÌÅ ÌÅÇËÏÇÏ ÐÁÄÅÎÉÑ ÎÁ ÐÏÌ. PK> With best regards, Peter Kostenko. WBR! Maxim Polyanskiy.Maxim, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?
ðÑÔÎÉÃÁ éÀÌØ 16 2004 01:12, Maxim Polyanskiy wrote to Vladimir Vassilevsky:VV>> éÚÒÁÉÌØÓËÉÅ ÔÏ×ÁÒÙ, ËÏÔÏÒÙÅ ×ÓÅ ÚÎÁÀÔ: ICQ, G.723.1, MP> åÓÌÉ ÜÔÏ ÉÚÒÁÉÌØÓËÉÅ ÔÏ×ÁÒÙ - ÔÒÅÂÕÀ ×ÓÅ ÉÓËÕÓÔ×ÅÎÎÙÅ ÓÐÕÔÎÉËÉ ÚÅÍÌÉ MP> ÎÁÚÙ×ÁÔØ ÓÏ×ÅÔÓËÉÍÉ ÔÏ×ÁÒÁÍÉ!
é ×ÓÀ ×ÏÄËÕ! é ×ӣ ÔÅÒÍÏÑÄÅÒÎÏÅ ÏÒÕÖÉÅ! ;)çÅÏÒÇÉÊ
Fri Jul 16 2004 12:51, Alexander Golov wrote to Vladimir Vassilevsky:
AG>>> äÉÍ, Ñ ÚÁ ×ÓÀ ÖÉÚÎØ, ÉÚ ÉÚÒÁÉÌØËÉÈ ÔÏ×ÁÒÏ× ËÒÏÍÅ ËÁÒÔÏÛËÉ, ÑÂÌÏË (É AG>>> Ô.Ð) ÂÏÌØÛÅ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ×ÉÄÅÌ. ëÁËÏÊ ÉÚ ÜÔÏÇÏ ÎÕÖÎÏ ÓÄÅÌÁÔØ ×Ù×ÏÄ?
VV>> éÚÒÁÉÌØÓËÉÅ ÔÏ×ÁÒÙ, ËÏÔÏÒÙÅ ×ÓÅ ÚÎÁÀÔ: ICQ, G.723.1,
AG> ñ ÌÉÞÎÏ ÎÅ ÚÎÁÀ ÞÔÏ ÔÁËÏÅ G.723.1, ÷ÏËÏÄÅÒÎÙÊ ÁÌÇÏÒÉÔÍ ÏÔ TrueSpeech. ðÒÉÍÅÎÑÅÔÓÑ × ÔÅÌÅÆÏÎÉÉ É ×ÉÄÅÏËÏÎÆÅÒÅÎÃÉÑÈ. AG> Á ÎÁÌÉÞÉÅ ICQ ÎÅ ÚÁÍÅÔÎÏ ÐÏ ÍÁÇÁÚÉÎÁÍ.
Mirabilis, Made in Israel ðÏÖÁÌÕÊ, ÏÄÎÁ ÉÚ ÎÅÍÎÏÇÉÈ ÐÒÏÇÒÁÍÍ, ÒÅÁÌØÎÏ ËÏÎËÕÒÉÒÕÀÝÁÑ × ÐÏÐÕÌÑÒÎÏÓÔÉ Ó ÁÎÁÌÏÇÉÞÎÙÍÉ ÐÏÄÅÌÉÑÍÉ ÏÔ M$
AG> ó ÄÒÕÇÏÊ ÓÔÏÒÏÎÙ, ÓËÁÖÅÍ ÔÁËÏÊ ÒÏÓÓÉÊÓËÉÊ ÔÏ×ÁÒ ËÁË Á×ÔÏÍÁÔ áë, ÔÏÖÅ AG> ÚÎÁÀÔ ×Ï ×ӣÍ ÍÉÒÅ... ÔÏÌØËÏ ÉÈ ÔÏÖÅ ÎÅ ÎÁÊÔÉ × ÍÁÇÁÚÉÎÁÈ :)
áë × ÍÁÇÁÚÉÎÁÈ ÅÓÔØ, ÔÏÌØËÏ ÐÏÞÅÍÕ-ÔÏ × ÏÓÎÏ×ÎÏÍ ËÉÔÁÊÓËÏÇÏ ÉÌÉ ÒÕÍÙÎÓËÏÇÏ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×Á. BTW, "õÚÉ" ÔÏÖÅ ÅÓÔØ.VLV
"óÐÅÛÉÔÅ ÄÅÌÁÔØ ÄÏÂÒÏ, ÐÏËÁ ÅÇÏ ÎÅ ÓÄÅÌÁÌÉ ×ÁÍ"
Hello Dima!
14 Jul 04 20:26, Dima Orlov wrote to Alexey Musin:
DO> óÐÏÒÎÏ. ÷Ï ×ÓÑËÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÓÏÚÄÁÔØ ËÏÎËÕÒÅÎÔÏÓÐÏÓÏÂÎÕÀ ÔÅÈÎÉËÕ ÏÎÉ ÎÅ DO> ÓÍÏÇÌÉ, ËÁË ÆÁËÔ.
ñ ÎÁ ÚÁ×ÏÄÅ 3 ÇÏÄÁ ÎÁÚÁÄ ÓÐÒÏÓÉÌ Õ ÇÌÁ×ÎÏÇÏ ËÏÎÓÔÒÕËÔÏÒÁ ÏÄÎÏÇÏ ÉÚ ÉÚÄÅÌÉÊ: "ðÏÞÅÍÕ ÎÅ ÒÁÚÒÁÂÁÔÙ×ÁÅÔÓÑ ÕÐÒÏÝÅÎÎÙÊ ÄÅÛÅ×ÙÊ ×ÁÒÉÁÎÔ ÕÓÔÁÎÏ×ËÉ?"HÁ ÞÔÏ ÏÎ ÏÔ×ÅÔÉÌ: "HÁÍ ÐÒÏÝÅ É ×ÙÇÏÄÎÅÅ ÄÅÌÁÔØ 5 ÛÔÕË ÕÎÉËÁÌØÎÙÈ ÓÌÏÖÎÅÊÛÉÈ É ÄÏÒÏÇÕÝÉÈ ÕÓÔÁÎÏ×ÏË ÚÁ ÍÅÓÑÃ, ÞÅÍ ÔÒÁÔÉÔØ ÒÅÓÕÒÓÙ ÎÁ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÕ ÄÅÛÅ×ÏÊ ÔÅÈÎÉËÉ, ËÏÔÏÒÕÀ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔØ ÎÁÄÏ ÔÙÓÑÞÁÍÉ (Á ÎÁ ÓÔÏÌØËÏ ÎÅÔ ÓÐÒÏÓÁ) ÎÁ ÓÔÏÒÏÎÅ É ÉÚ-ÚÁ ÎÁËÌÁÄÎÙÈ ÒÁÓÈÏÄÏ× ÐÒÉÂÙÌØ ÂÕÄÅÔ ÍÅÎØÛÅ, Ë ÔÏÍÕ ÖÅ ÓÒÁÚÕ ÐÏÑ×ÉÔÓÑ ËÕÞÁ ËÏÎËÕÒÅÎÔÏ× ÕËÒÁ×ÛÉÈ ÉÄÅÀ".
åÓÓÓ-ÎÏ ÎÁ ÒÅËÌÁÍÕ ÎÉËÔÏ ÎÅ ÔÒÁÔÉÔÓÑ, Ô.Ë 5 ÛÔ. × ÍÅÓÑà ÏÔÒÙ×ÁÀÔ Ó ÒÕËÁÍÉ ÐÏ ÂÅÛÅÎÙÍ ÃÅÎÁÍ, ÄÁÖÅ ÏÞÅÒÅÄØ ÂÙ×ÁÅÔ ÎÁ 2 ÍÅÓÑÃÁ ×ÐÅÒÅÄ (ÎÅ×ÔÑÎÉËÉ, ÜÎÅÒÇÅÔÉËÉ É Ô.Ð., ËÏÒÏÞÅ ÏÎÉ ÄÅÎÅÇ ÎÅ ÖÁÌÅÀÔ). úù üÔÏ ÂÙÌÏ 3 ÇÏÄÁ ÎÁÚÁÄ, ËÁËÏÅ ÔÁÍ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×Ï ÓÅÊÞÁÓ - ÐÏÎÑÔÉÑ ÎÅ ÉÍÅÀ, ÎÏ ÎÅÄÁ×ÎÏ ×ÉÄÅÌ ÇÌÁ×ÎÏÇÏ ÉÈÎÅÇÏ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÁ ÎÁ ÎÏ×ÅÎØËÏÍ ÆÏÌØÃ×ÁÇÅÎÅ (ÍÏÄÅÌØ ÎÅ ÛÁÒÀ, ÍÁÛÉÎËÁ ×ÓÑ ÔÁËÁÑ ÏÐÔÅËÁÅÍÁÑ).- Mikle ... ðÏÄ×ÉÇ ÏÎÏÇÏ - ÜÔÏ ÐÒÅÓÔÕÐÌÅÎÉÅ ÄÒÕÇÏÇÏ! (Ó) ö×ÁÎÅÃËÉÊ
÷ÓÅÍ ÐÒÉ×ÅÔ.
ÔÏ×ÁÒÏ× ÔÁÍ ÉÓÞÅÚÁÀÝÅ ÍÁÌÁ. ôÁËÏ×Ù ÆÁËÔÙ. îÅÔ, ÜÔÏ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÚÎÁÞÉÔ. òÙÎÏË ÈÁÊÔÅËÏ×ÓËÉÈ ÔÏ×ÁÒÏ× × ÜËÓ-óóóò ÎÅ ÎÁÓÙÝÅÎÎÙÊ. ðÏÜÔÏÍÕ ÍÅÓÔÎÙÍ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌÑÍ ÐÒÏÓÔÏ ÎÅÔ ÓÍÙÓÌÁ ÚÁÎÉÍÁÔØÓÑ ÜËÓÐÏÒÔÏÍ - ÔÕÔ ÐÏÄ ÂÏËÏÍ ÒÁÓÈ×ÁÔÙ×ÁÀÔ ÔÁË, ÞÔÏ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÎÁÒÁÝÉ×ÁÔØ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×Ï... áÒÔÅÍëáä
Hello, Artem Kamburov !
÷ ËÁËÏÍ ÓÍÙÓÌÅ?
÷ÓÅÍ ÅÓÔØ, Á ×ÁÛÉÍ ÎÅÔ? èÏÒÏÛÏ, ÞÔÏ ÍÅÓÔÎÏÇÏ ÅÓÔØ ÎÁ ÍÅÓÔÎÏÍ ÈÁÊÔÅË ÒÙÎËÅ?
ðÒÉÍÅÒÙ? ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.
Thu Jul 15 2004 18:52, Dima Orlov wrote to Alexander Golov:
DO> ÒÙÎËÅ ÄÁÖÅ ÓÌÉÛËÏÍ ÍÎÏÇÏ ÉÚÒÁÉÌØÓËÉÈ ÔÏ×ÁÒÏ×. é ÐÉÝÅ×ÏÊ (ËÓÔÁÔÉ ÎÅÕÖÅÌÉ DO> ÎÅ ÐÏÍÎÉÛØ ËÁË × ë÷HÁÈ ÈÒÅÎ ÚÎÁÅÔ ËÁËÏÊ ÄÁ×ÎÏÓÔÉ, ÎÁ×ÅÒÎÏÅ DO> ÓÅÍÉ-×ÏÓØÍÉÌÅÔÎÅÊ, íÁÓÌÑËÏ× ÒÅËÌÁÍÉÒÏ×ÁÌ üÌÉÔ - ÜÔÏ ÐÒÁÚÄÎÉË ×ËÕÓÁ?)
ïÊ É ÇÁ×ÎÏ ÜÔÏÔ ÐÒÁÚÄÎÉË ×ËÕÓÁ..SY, EK
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required