Embedded software development

Jul 13, 2004 96 Replies

Hello, Oleg! You wrote to Alexander Derazhne on Thu, 15 Jul 2004 11:40:50 +0000 (UTC):

AD>> ÍÅÒÅ Ó ÉÈ ÓÔÏÒÏÎÙ :-)) ). IP-ÔÅÌÅÆÏÎÉÑ, ÒÁ×ÎÏ ËÁË É ×ÅÂ-ËÁÍÅÒÙ Õ AD>> ÎÁÓ × ÏÆÉÓÅ ÐÏÄ ÚÁÐÒÅÔÏÍ.

OS> á ÇÏÒÏÄÓËÉÈ ÔÅÌÅÆÏÎÏ× É ÁÐÐÁÒÁÔÏ× Ó ÔÏÎÁÌØÎÙÍ ÎÁÂÏÒÏÍ ÔÏÖÅ ÎÅÔ?:-) OS> þÔÏÂÙ ÓÄÅÌÁÔØ Ú×ÏÎÏË ÐÏ éðôÌÆ ÎÉÞÅÇÏ ÂÏÌØÛÅ ÎÅ ÎÁÄÏ. OS> äÏÚ×ÏÎÉÌÓÑ ÎÁ ÛÌÀÚ, ÎÁÂÒÁÌ ÐÉÎ É ÎÏÍÅÒ É ×ÓÅ. OS> á ÅÓÌÉ ÔÙ ÄÕÍÁÅÛØ, ÞÔÏ ÕÓÔÁÎÏ×ËÁ ÒÅÁÌØÎÏÇÏ éð ÔÌÆ ÐÏÚ×ÏÌÉÔ ÐÌÁÔÉÔØ OS> ÔÏÌØËÏ ÚÁ éð ÔÒÁÆÉË, Á ÎÅ ÚÁ ÍÉÎÕÔÙ - OS> ÓÉÌØÎÏ ÏÛÉÂÁÅÛØÓÑ.:-) ôÁË ÞÔÏ ÜÔÏÔ ÚÁÐÒÅÔ - ÎÅ ÂÏÌÅÅ ÞÅÍ ÆÉËÃÉÑ:-)

ñ ÉÍÅÀ × ×ÉÄÕ ÐÏÄËÌÀÞÅÎÉÅ ÍÉËÒÏÆÏÎÏ× Ë Ú×ÕËÏ×ÕÛËÁÍ É ÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ ÒÁÂÏÞÉÈ ËÏÍÐÏ× × ÍÕÌØÔÉÍÅÄÉÊÎÙÈ ÃÅÌÑÈ :-)). ÷ÓÅ ÐÅÒÅÇÏ×ÏÒÙ - ÔÏÌØËÏ ÉÚ ÍÉÔÉÎÇÒÕÍÁ.

Alexander,Derazhne@adic,kiev,ua (replace commas with dots) Alexander Derazhne

Привет!

Thu Jul 15 2004 12:34, Dima Orlov wrote to Alexey Musin:

...

DO> Стоит посетить любой магазин и поискать там российские товары...

Дим, я за всю жизнь, из израильких товаров кроме картошки, яблок (и т.п) больше ничего не видел. Какой из этого нужно сделать вывод? Что вы там только сельским хозяйством занимаетесь и ничего высокотехнологического не делаете?

Привет!

Thu Jul 15 2004 16:48, Yuriy K wrote to Alexander Golov:

...

YК>>> Спор идет о том, оправдан ли оутсорсинг экономически.

AG>> Оутсорсинг это не только экономия трёх (и далее) копеек на зарплате AG>> разработчика, помещении, средствах отладки,

YK> Исключительно и только экономия. _Любого_ специалиста можно найти на YK> месте. YK> Вопрос только в расходах на него.

Нет.

AG>> но и возможность сделать то, AG>> что ты (и кто-либо рядом с тобой) делать не умеешь.

YK> Примеры?

Примеры чего? Мало что ли выполняется работ одними организациями или частными лицами в интересах и за деньги других потому что они умеют делать то, что не умеет заказчик? Это обычная практика. Наличие между ними ними границы и расстояний лишь частный случай.

Hi Yuriy!

÷ ÞÅÔ×ÅpÇ, 15 ÉÀÌÑ 2004 16:48:57, Yuriy K ÐÉÓÁÌ to Alexander Golov:

AG>> ïÕÔÓÏÒÓÉÎÇ ÜÔÏ ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÜËÏÎÏÍÉÑ ÔңÈ (É ÄÁÌÅÅ) ËÏÐÅÅË ÎÁ AG>> ÚÁÒÐÌÁÔÅ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÁ, ÐÏÍÅÝÅÎÉÉ, ÓÒÅÄÓÔ×ÁÈ ÏÔÌÁÄËÉ,

YK> éÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ É ÔÏÌØËÏ ÜËÏÎÏÍÉÑ. _ìÀÂÏÇÏ_ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÁ ÍÏÖÎÏ ÎÁÊÔÉ ÎÁ YK> ÍÅÓÔÅ. ÷ÏÐÒÏÓ ÔÏÌØËÏ × ÒÁÓÈÏÄÁÈ ÎÁ ÎÅÇÏ.

HÕ-ÎÕ :) ôÕÔ ×ÏÔ ÇÏÄ ÎÁÚÁÄ ÓÁÕÄÏ×ÓËÉÅ ÁÒÁÂÙ ÉÓËÁÌÉ ÖÅÌÁÀÝÉÈ ÓÐÅÃÉÆÉÞÅÓËÉ ÉÓÐÒÁ×ÌÑÔØ ÍÜÊÎÆÒÅÊÍÏ×ÓËÉÊ ÓÏÆÔ × óÁÕÄÁÈ É ÚÁÔÅÍ ×ÎÅÄÒÑÔØ ÅÇÏ × éÒÁËÅ. ðÏÞÅÍÕ-ÔÏ ÎÉËÔÏ ÉÚ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÏ× × ÜÔÏÊ ÏÂÌÁÓÔÉ ÎÅ ÚÁÈÏÔÅÌ ÜÔÉÍ ÚÁÎÉÍÁÔØÓÑ, ÐÒÉޣÍ ÐÏ ËÒÁÊÎÅÊ ÍÅÒÅ × òÏÓÓÉÉ ÎÉËÔÏ ÄÁÖÅ ÎÅ ÓÐÒÁÛÉ×ÁÌ Ï ÚÁÒÐÌÁÔÅ :)

Sincerely, Vadim.

Hello, Alexander! You wrote to Dima Orlov on Thu, 15 Jul 2004 12:58:18 +0000 (UTC):

AG> ðÒÉ×ÅÔ!

AG> Thu Jul 15 2004 12:34, Dima Orlov wrote to Alexey Musin:

AG> ...

DO>> óÔÏÉÔ ÐÏÓÅÔÉÔØ ÌÀÂÏÊ ÍÁÇÁÚÉÎ É ÐÏÉÓËÁÔØ ÔÁÍ ÒÏÓÓÉÊÓËÉÅ ÔÏ×ÁÒÙ...

òÏÓÓÉÊÓËÉÈ, ÕËÒÁÉÎÓËÉÈ, ÍÏÄÌÁ×ÓËÉÈ É ÂÅÌÏÒÕÓÓËÉÈ ÐÒÏÄÕËÔÏ× ÐÉÔÁÎÉÑ - ËÓÔÁÔÉ ÎÁ×ÁÌÏÍ.

AG> äÉÍ, Ñ ÚÁ ×ÓÀ ÖÉÚÎØ, ÉÚ ÉÚÒÁÉÌØËÉÈ ÔÏ×ÁÒÏ× ËÒÏÍÅ ËÁÒÔÏÛËÉ, ÑÂÌÏË (É AG> Ô.Ð) ÂÏÌØÛÅ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ×ÉÄÅÌ.

ëÔÏ ÂÙ ÍÎÅ ÏÂØÑÓÎÉÌ - ÎÁÈÒÅÎÁ × òÏÓÓÉÀ ×ÅÚÔÉ ÉÚÒÉÌØÓËÕÀ ËÁÒÔÏÛËÕ É ÑÂÌÏËÉ ?!

AG> ëÁËÏÊ ÉÚ ÜÔÏÇÏ ÎÕÖÎÏ ÓÄÅÌÁÔØ ×Ù×ÏÄ? þÔÏ ×Ù ÔÁÍ ÔÏÌØËÏ ÓÅÌØÓËÉÍ AG> ÈÏÚÑÊÓÔ×ÏÍ ÚÁÎÉÍÁÅÔÅÓØ É ÎÉÞÅÇÏ ×ÙÓÏËÏÔÅÈÎÏÌÏÇÉÞÅÓËÏÇÏ ÎÅ ÄÅÌÁÅÔÅ?

÷Ù×ÏÄ - ÞÔÏ ÔÙ ÐÒÏÓÔÏ ÎÅ ÚÎÁÅÛØ ÞÔÏ ÏÎÏ ÓÄÅÌÁÎÏ × éÚÒÁÉÌÅ, ÐÏÔÏÍÕ ÞÔÏ ÐÏ ÒÑÄÕ ÐÒÉÞÉÎ - ÜÔÏ ÎÅ ÓÉÌØÎÏ ÁÆÉÛÉÒÕÅÔÓÑ. îÁÐÒÉÍÅÒ íëáä. éÌÉ ÅÓÌÉ Õ ÔÅÂÑ × ËÏÍÐÅ ò4. ðÒÏ ÓÏÔÏ×ÙÅ ÔÅÌÅÆÏÎÙ É ÔÅÌÅÆÏÎÎÏÊ ÏÂÏÒÕÄÏ×ÎÉÅ, Á ÔÁËÖÅ ÐÒÏ ÓÏÆÔ - Ñ ×ÏÏÝÅ ÍÏÌÞÕ...

With best regards, Alex Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Thu Jul 15 2004 17:07, Alexander Golov wrote to Yuriy K:

Yë>>>> óÐÏÒ ÉÄÅÔ Ï ÔÏÍ, ÏÐÒÁ×ÄÁÎ ÌÉ ÏÕÔÓÏÒÓÉÎÇ ÜËÏÎÏÍÉÞÅÓËÉ.

AG>>> ïÕÔÓÏÒÓÉÎÇ ÜÔÏ ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÜËÏÎÏÍÉÑ ÔңÈ (É ÄÁÌÅÅ) ËÏÐÅÅË ÎÁ ÚÁÒÐÌÁÔÅ AG>>> ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÁ, ÐÏÍÅÝÅÎÉÉ, ÓÒÅÄÓÔ×ÁÈ ÏÔÌÁÄËÉ,

YK>> éÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ É ÔÏÌØËÏ ÜËÏÎÏÍÉÑ. _ìÀÂÏÇÏ_ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÁ ÍÏÖÎÏ ÎÁÊÔÉ ÎÁ YK>> ÍÅÓÔÅ. ÷ÏÐÒÏÓ ÔÏÌØËÏ × ÒÁÓÈÏÄÁÈ ÎÁ ÎÅÇÏ.

AG> HÅÔ.

äÁ. õÔÏÞÎÅÎÉÅ: Ñ ÇÏ×ÏÒÀ Ï ÏÕÔÓÏÒÓÉÎÇÅ ÉÚ óûá.

AG>>> ÎÏ É ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÓÄÅÌÁÔØ ÔÏ, AG>>> ÞÔÏ ÔÙ (É ËÔÏ-ÌÉÂÏ ÒÑÄÏÍ Ó ÔÏÂÏÊ) ÄÅÌÁÔØ ÎÅ ÕÍÅÅÛØ.

YK>> ðÒÉÍÅÒÙ?

AG> ðÒÉÍÅÒÙ ÞÅÇÏ?

ïÕÔÓÏÒÓÉÎÇÁ ÎÅ ÉÚ-ÚÁ ÜËÏÎÏÍÉÉ ÄÅÎÅÇ. ÷ embedded ÂÉÚÎÅÓÅ.

Hello, Alexander! Alexander Derazhne wrote to Oleg Saharuk on 15 jul 2004 12:43:

AD> ñ ÉÍÅÀ × ×ÉÄÕ ÐÏÄËÌÀÞÅÎÉÅ ÍÉËÒÏÆÏÎÏ× Ë Ú×ÕËÏ×ÕÛËÁÍ É ÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ AD> ÒÁÂÏÞÉÈ ËÏÍÐÏ× × ÍÕÌØÔÉÍÅÄÉÊÎÙÈ ÃÅÌÑÈ :-)). ÷ÓÅ ÐÅÒÅÇÏ×ÏÒÙ - ÔÏÌØËÏ AD> ÉÚ ÍÉÔÉÎÇÒÕÍÁ.

ðÏÎÑÔÎÏ, ÎÏ ÝÁÓ ÉÎÅÔ ÔÅÌÅÆÏÎÉÑ ÕÖÅ ÎÅÍÎÏÇÏ ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ ÏÔ ÖÁÌËÏÇÏ ÉÚÒÁÉÌØÓËÏÇÏ ÐÏÄÅÌÉÑ(ÏÈ , ÞÕÀ ÚÒÑ Ñ ÔÁË:-)))) ÄÌÑ ÉÒËÉ. ëÁÞÅÓÔ×Ï ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅ ÕÓÔÕÐÁÅÔ ÏÂÙÞÎÏÍÕ ÔÅÌÅÆÏÎÕ.(ÜÔÏ éíèï ÐÏÓÌÅ ÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÑ É ÔÅÍ É ÄÒÕÇÉÍ - ÔÒÁÄÉÃ. ÔÅÌÅÆÏÎÏÍ) á ÄÅÌÏ ×ÅÓØÍÁ ×ÙÇÏÄÎÏÅ. ÷ÏÔ ÄÌÑ ÐÒÉÍÅÒÁ ÔÁÒÉÆÙ(ôÏÌØÑÔÔÉ) (éð, ÔÅÌÅËÏÍ, ÃÅÎÙ × $) (ÄÅÎØ, ÎÏÞØ, ×ÙÈÏÄÎÏÊ) óûá 0.15 0.12 0.12 0.825 0.55 0.55 ëÉÅ×0.12 0.12 0.12 0.361 0.241 0.241 òÁÚÎÉÃÁ, ÞÔÏ ÎÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ, ×ÉÄÎÁ ÎÅ×ÏÏÒÕÖÅÎÎÙÍ ÇÌÁÚÏÍ.

With best regards, Oleg Saharuk.

Thu Jul 15 2004 18:25, Vadim Rumyantsev wrote to Yuriy K:

AG>>> ïÕÔÓÏÒÓÉÎÇ ÜÔÏ ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÜËÏÎÏÍÉÑ ÔңÈ (É ÄÁÌÅÅ) ËÏÐÅÅË ÎÁ AG>>> ÚÁÒÐÌÁÔÅ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÁ, ÐÏÍÅÝÅÎÉÉ, ÓÒÅÄÓÔ×ÁÈ ÏÔÌÁÄËÉ,

YK>> éÓËÌÀÞÉÔÅÌØÎÏ É ÔÏÌØËÏ ÜËÏÎÏÍÉÑ. _ìÀÂÏÇÏ_ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÁ ÍÏÖÎÏ ÎÁÊÔÉ ÎÁ YK>> ÍÅÓÔÅ. ÷ÏÐÒÏÓ ÔÏÌØËÏ × ÒÁÓÈÏÄÁÈ ÎÁ ÎÅÇÏ.

VR> HÕ-ÎÕ :) ôÕÔ ×ÏÔ ÇÏÄ ÎÁÚÁÄ ÓÁÕÄÏ×ÓËÉÅ ÁÒÁÂÙ ÉÓËÁÌÉ ÖÅÌÁÀÝÉÈ ÓÐÅÃÉÆÉÞÅÓËÉ VR> ÉÓÐÒÁ×ÌÑÔØ ÍÜÊÎÆÒÅÊÍÏ×ÓËÉÊ ÓÏÆÔ × óÁÕÄÁÈ É ÚÁÔÅÍ ×ÎÅÄÒÑÔØ ÅÇÏ × éÒÁËÅ. VR> ðÏÞÅÍÕ-ÔÏ ÎÉËÔÏ ÉÚ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÏ× × ÜÔÏÊ ÏÂÌÁÓÔÉ ÎÅ ÚÁÈÏÔÅÌ ÜÔÉÍ VR> ÚÁÎÉÍÁÔØÓÑ, ÐÒÉޣÍ ÐÏ ËÒÁÊÎÅÊ ÍÅÒÅ × òÏÓÓÉÉ ÎÉËÔÏ ÄÁÖÅ ÎÅ ÓÐÒÁÛÉ×ÁÌ Ï VR> ÚÁÒÐÌÁÔÅ :)

ïÈÏÔÎÏ ×ÅÒÀ. éÚÎÁÞÁÌØÎÏ ÒÁÚÇÏ×ÏÒ ÛÅÌ Ï ÏÕÔÓÏÒÓÉÎÇÅ ÉÚ óûá. ñ ÜÔÏÇÏ _Ñ×ÎÏ_ ÎÅ ÕËÁÚÁÌ, Ë ÓÏÖÁÌÅÎÉÀ.

Hello, Oleg! You wrote to Alexander Derazhne on Thu, 15 Jul 2004 13:51:22 +0000 (UTC):

AD>> ñ ÉÍÅÀ × ×ÉÄÕ ÐÏÄËÌÀÞÅÎÉÅ ÍÉËÒÏÆÏÎÏ× Ë Ú×ÕËÏ×ÕÛËÁÍ É AD>> ÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÅ ÒÁÂÏÞÉÈ ËÏÍÐÏ× × ÍÕÌØÔÉÍÅÄÉÊÎÙÈ ÃÅÌÑÈ :-)). ÷ÓÅ AD>> ÐÅÒÅÇÏ×ÏÒÙ - ÔÏÌØËÏ ÉÚ ÍÉÔÉÎÇÒÕÍÁ.

OS> ðÏÎÑÔÎÏ, ÎÏ ÝÁÓ ÉÎÅÔ ÔÅÌÅÆÏÎÉÑ ÕÖÅ ÎÅÍÎÏÇÏ ÏÔÌÉÞÁÅÔÓÑ ÏÔ ÖÁÌËÏÇÏ OS> ÉÚÒÁÉÌØÓËÏÇÏ ÐÏÄÅÌÉÑ(ÏÈ , ÞÕÀ ÚÒÑ Ñ ÔÁË:-)))) ÄÌÑ ÉÒËÉ. OS> ëÁÞÅÓÔ×Ï ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅ ÕÓÔÕÐÁÅÔ ÏÂÙÞÎÏÍÕ ÔÅÌÅÆÏÎÕ.(ÜÔÏ éíèï ÐÏÓÌÅ OS> ÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÑ É ÔÅÍ É ÄÒÕÇÉÍ - ÔÒÁÄÉÃ. ÔÅÌÅÆÏÎÏÍ) OS> á ÄÅÌÏ ×ÅÓØÍÁ ×ÙÇÏÄÎÏÅ. OS> ÷ÏÔ ÄÌÑ ÐÒÉÍÅÒÁ ÔÁÒÉÆÙ(ôÏÌØÑÔÔÉ) OS> (éð, ÔÅÌÅËÏÍ, ÃÅÎÙ × $) OS> (ÄÅÎØ, ÎÏÞØ, ×ÙÈÏÄÎÏÊ) OS> óûá 0.15 0.12 0.12 0.825 0.55 0.55 OS> ëÉÅ×0.12 0.12 0.12 0.361 0.241 0.241 OS> òÁÚÎÉÃÁ, ÞÔÏ ÎÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ, ×ÉÄÎÁ ÎÅ×ÏÏÒÕÖÅÎÎÙÍ ÇÌÁÚÏÍ.

åÓÌÉ ÔÙ ÞÉÔÁÌ Íϣ ÐÒÅÄÉÄÕÝÅÅ ÐÉÓØÍÏ, ÔÏ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÌ ÚÁÍÅÔÉÔØ, ÞÔÏ CallingCard ÐÒÅÄÏÓÔÁ×ÌÑÅÔ úÁËÁÚÞÉË. ïÎ ÖÅ ÄÉËÔÕÅÔ × ËÁËÏÅ ×ÒÅÍÑ ÓÕÔÏË, ÐÏ ËÁËÉÍ ÔÅÌÅÆÏÎÁÍ É Ë ËÁËÏÊ ËÏÎÆÅÒÅÎÃÉÉ ÐÏÄËÌÀÞÁÔØÓÑ. ô.Å. ÍÉÔÉÎÇÕÀÔ ÏÎÉ Ó ÎÁÍÉ ÚÁ Ó×ÏÊ ÓޣÔ, ÓÔÏÌØËÏ, ÓËÏÌØËÏ ÓÞÉÔÁÀÔ ÎÕÖÎÙÍ. îÕ, ÐÌÀÓ ÎÁÛÉ ÎÅÒ×Ù ÎÁ ÜÔÏ ÍÎÏÇÏÞÁÓÏ×ÏÅ (ÒÅËÏÒÄ ÌÁËÏÎÉÞÎÏÓÔÉ - 40 ÍÉÎÕÔ) ÂÅÚÏÂÒÁÚÉÅ...

Alexander,Derazhne@adic,kiev,ua (replace commas with dots) Alexander Derazhne

Hello, Sergey Brylew !

óÏ×ÏË É ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ ÛÉÒÐÏÔÒÅ ÔÕÔ ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ ÐÒÉÞÅÍ.

ôÙ ÕÖ ÓÁÍ Ó ÓÏÂÏÊ ÄÏÇÏ×ÏÒÉÓØ, Á?

Outsourcing of embedded projects ÐÒÅÄÐÏÌÁÇÁÅÔ ÐÒÏÃÅÓÓ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ ×ÓÔÒÁÉ×ÁÅÍÏÊ ÓÉÓÔÅÍÙ ÓÉÌÁÍÉ ÓÔÏÒÏÎÎÅÊ ÏÒÇÁÎÉÚÁÃÉÉ, Á ÎÅ ÓÅÒÉÊÎÕÀ ÐÏÓÔÁ×ËÕ ÞÅÇÏ-ÌÉÂÏ. ôÙ ÎÅ ÚÁÂÙÌ ÅÝÅ Ï ÞÅÍ ÒÅÞØ ÉÄÅÔ?

ôÏÌØËÏ ÛÎÕÒËÉ ÐÏÇÌÁÖÕ, É ÐÒÉÅÄÕ.

íÎÅ - ÎÉËÁËÏÊ ÎÅ ÎÕÖÅÎ. íÎÅ ÂÅÚÕÓÌÏ×ÎÏ ÌØÓÔÉÔ, ÞÔÏ ÉÍÅÎÎÏ ÍÏÉ ×ÙÓËÁÚÙ×ÁÎÉÑ ÔÕÔ ÐÏÌØÚÕÀÔÓÑ ÔÁËÉÍ ×ÎÉÍÁÅÍ É ÖÅÌÁÎÉÅÍ ÐÏÍÏÞØ, ÎÏ ËÏÇÄÁ ÍÎÅ ÂÕÄÅÔ ÎÕÖÎÁ ÐÏÍÏÝØ × ÒÅÛÅÎÉÉ ÔÅÈ ÉÌÉ ÉÎÙÈ ÐÒÏÂÌÅÍ, Ñ Ï ÎÉÈ É ÎÁÐÉÛÕ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

Hello, Alexander Golov !

ôÏ ÅÓÔØ ÜËÏÎÏÍÉÑ ÎÁ ÔÏÍ, ÞÔÏÂÙ ÎÁÎÑÔØ ÓÐÅÃÉÁÌÉÓÔÏ× É ËÕÐÉÔØ ÏÂÏÒÕÄÏ×ÁÎÉÅ ÄÌÑ ÒÅÛÅÎÉÑ ÜÔÏÊ ÚÁÄÁÞÉ Õ ÓÅÂÑ. ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

Hello, Alexander Golov !

þÔÏ ÔÙ ÍÎÏÇÏÇÏ ÎÅ ×ÉÄÅÌ. äÌÑ ÓÔÒÁÎÙ Ó ÎÁÓÅÌÅÎÉÅÍ × ~6 ÍÉÌÌÉÏÎÏ× ÉÚ ËÏÔÏÒÙÈ ~ÍÉÌÌÉÏÎ ÓÐÉÔ É ×ÉÄÉÔ ËÁË ÂÙ ÜÔÕ ÓÔÒÁÎÕ ÕÎÉÞÔÏÖÉÔØ, ÎÁ ÍÉÒÏ×ÏÍ ÒÙÎËÅ ÄÁÖÅ ÓÌÉÛËÏÍ ÍÎÏÇÏ ÉÚÒÁÉÌØÓËÉÈ ÔÏ×ÁÒÏ×. é ÐÉÝÅ×ÏÊ (ËÓÔÁÔÉ ÎÅÕÖÅÌÉ ÎÅ ÐÏÍÎÉÛØ ËÁË × ë÷HÁÈ ÈÒÅÎ ÚÎÁÅÔ ËÁËÏÊ ÄÁ×ÎÏÓÔÉ, ÎÁ×ÅÒÎÏÅ ÓÅÍÉ-×ÏÓØÍÉÌÅÔÎÅÊ, íÁÓÌÑËÏ× ÒÅËÌÁÍÉÒÏ×ÁÌ üÌÉÔ - ÜÔÏ ÐÒÁÚÄÎÉË ×ËÕÓÁ?) É ÈÉÍÉÞÅÓËÏÊ É ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ. éÚÒÁÉÌØÓËÉÅ ËÏÎÄÉÃÉÏÎÅÒÙ Ñ ×ÉÖÕ × ÐÒÏÄÁÖÅ ÎÁ ÒÕÓÓËÉÈ ÓÁÊÔÁÈ. éÚÒÁÉÌØÓËÁÑ ÔÅÌÅËÏÍÍÕÎÉËÁÃÉÑ ÏÄÎÁ ÉÚ ×ÅÄÕÝÉÈ × ÍÉÒÅ. ïÄÉÎ ÌÉÛØ Iscar
formatting link
ÞÅÇÏ ÓÔÏÉÔ. ëÁËÉÅ ÒÏÓÓÉÊÓËÉÅ ÔÏ×ÁÒÙ ÔÙ ÍÏÖÅÛØ ÍÎÅ ÐÏÓÏ×ÅÔÏ×ÁÔØ ÐÏÉÓËÁÔØ × ÍÁÇÁÚÉÎÁÈ (ÚÁ ÉÓËÌÀÞÅÎÉÅÍ ÎÅËÏÔÏÒÙÈ ÐÉÝÅ×ÙÈ)? ðÏËÁÖÉ ÍÎÅ ÒÏÓÓÉÊÓËÉÅ ÁÎÁÌÏÇÉ ÔÏÇÏ ÖÅ Iscar'Á?

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

15-Jul-04 02:35 Yuriy К wrote to Andrey Sineok:

AS>> СHГ Причём спор интересный получился - мнение "HЕ HУЖHО" спорит AS>> с мнением "МОЖHО", вам не кажется, что спор идёт о разных вещах? :-)

YК> Спор идет о том, оправдан ли оутсорсинг экономически.

Перечень определений :-) "тут" - Киев и окрестности от Хмельницкого до Харькова :-) "там" - если не за океаном, то хоть за морем или за горами.

С какой стороны "оправдан ли"?

Оправдано ли "оттуда" заказывать "сюда"?

или

Оправдано ли "тут" работать на "там"?

Моё такое мнение, что сейчас не 5 лет назад и тем более не 10. И уже "тут для тут" можно вполне неплохо заработать и уже вопрос, где и как можно заработать больше - "тут для тут" или "тут для там" Но иногда кажется, что "тут всё фигово, вот сейчас найду дядю там и будет мне щастье". IMHO это больше психологический вопрос. Проблемы в "тут для тут" есть, никуда не деться, но и в "тут для там" их не быть не может. При аллергической реакции на "тутошние" проблемы может оказаться проще поискать удалённую работу. Но, опять таки по моему мнению, это одиночке не так и просто. Нужно компашку, в которой кто-то возьмёт на себя "пересылку балалаек", кто-то -- основную работу по общению с "забугром" и т.д.

И главное. Не заработать аллергию ещё и на "тамошние" проблемы, иначе вообще плохо будет.

wbr,

Thu Jul 15 2004 21:48, Oleksandr Redchuk wrote to "Yuriy ë":

AS>>> óHç ðÒÉޣÍ ÓÐÏÒ ÉÎÔÅÒÅÓÎÙÊ ÐÏÌÕÞÉÌÓÑ - ÍÎÅÎÉÅ "Hå HõöHï" ÓÐÏÒÉÔ AS>>> Ó ÍÎÅÎÉÅÍ "íïöHï", ×ÁÍ ÎÅ ËÁÖÅÔÓÑ, ÞÔÏ ÓÐÏÒ ÉģÔ Ï ÒÁÚÎÙÈ ×ÅÝÁÈ? :-)

Yë>> óÐÏÒ ÉÄÅÔ Ï ÔÏÍ, ÏÐÒÁ×ÄÁÎ ÌÉ ÏÕÔÓÏÒÓÉÎÇ ÜËÏÎÏÍÉÞÅÓËÉ.

OR> ðÅÒÅÞÅÎØ ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÉÊ :-)

äÁ, Ñ ÚÁÂÙÌ ÜÔÏ ÕËÁÚÁÔØ. :(

_ñ_ ÇÏ×ÏÒÉÌ É ÇÏ×ÏÒÀ ÐÒÏ ÁÕÔÓÏÒÓ ÉÚ óûá × òÏÓÓÉÀ/õËÒÁÉÎÕ.

OR> "ÔÕÔ" - ëÉÅ× É ÏËÒÅÓÔÎÏÓÔÉ ÏÔ èÍÅÌØÎÉÃËÏÇÏ ÄÏ èÁÒØËÏ×Á :-) OR> "ÔÁÍ" - ÅÓÌÉ ÎÅ ÚÁ ÏËÅÁÎÏÍ, ÔÏ ÈÏÔØ ÚÁ ÍÏÒÅÍ ÉÌÉ ÚÁ ÇÏÒÁÍÉ.

OR> ó ËÁËÏÊ ÓÔÏÒÏÎÙ "ÏÐÒÁ×ÄÁÎ ÌÉ"? OR> ïÐÒÁ×ÄÁÎÏ ÌÉ "ÏÔÔÕÄÁ" ÚÁËÁÚÙ×ÁÔØ "ÓÀÄÁ"?

éÎÔÅÒÅÓÎÙÊ ×ÏÐÒÏÓ. ÷ÏÚÎÉËÁÅÔ ÍÎÏÇÏ ÐÒÏÂÌÅÍ ÎÁ ÇÒÁÎÉÃÅ, ËÏÔÏÒÙÅ É ÂÙÌÉ ÏÐÉÓÁÎÙ ÷ÁÓÉÌÅ×ÓËÉÍ. íÏÖÎÏ ÐÙÔÁÔØÓÑ ÚÁËÁÚÙ×ÁÔØ ÎÅ ÓÌÉÛËÏÍ ÂÏÌØÛÕÀ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÕ, ÎÅ ÔÒÅÂÕÀÝÕÀ ÔÅÓÎÏÇÏ ÏÂÝÅÎÉÑ Ó ÚÁËÁÚÞÉËÏÍ ÃÅÌÉËÏÍ, Á ÔÁËÉÈ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ÎÅ ÓÌÉÛËÏÍ ÍÎÏÇÏ.

OR> ïÐÒÁ×ÄÁÎÏ ÌÉ "ÔÕÔ" ÒÁÂÏÔÁÔØ ÎÁ "ÔÁÍ"?

HÁ ×ËÕÓ É ÎÁ Ã×ÅÔ... :)

OR> íϣ ÔÁËÏÅ ÍÎÅÎÉÅ, ÞÔÏ ÓÅÊÞÁÓ ÎÅ 5 ÌÅÔ ÎÁÚÁÄ É ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ ÎÅ 10. OR> é ÕÖÅ "ÔÕÔ ÄÌÑ ÔÕÔ" ÍÏÖÎÏ ×ÐÏÌÎÅ ÎÅÐÌÏÈÏ ÚÁÒÁÂÏÔÁÔØ É ÕÖÅ ×ÏÐÒÏÓ, ÇÄÅ OR> É ËÁË ÍÏÖÎÏ ÚÁÒÁÂÏÔÁÔØ ÂÏÌØÛÅ - "ÔÕÔ ÄÌÑ ÔÕÔ" ÉÌÉ "ÔÕÔ ÄÌÑ ÔÁÍ"

ðÏÔÅÎÃÉÁÌØÎÏ ÚÁÒÁÂÏÔÁÔØ × Â.óóóò ÍÏÖÎÏ ÂÏÌØÛÅ. ñ ÌÉÞÎÏ ÚÎÁÀ ÐÒÉÍÅÒÙ. HÏ É ÓÏÐÕÔÓÔ×ÕÀÝÉÅ ÒÉÓËÉ ×ÙÛÅ. úÁÒÁÂÏÔÁÔØ ÂÏÌØÛÅ ÞÉÓÔÙÍ ÉÎÖÅÎÅÒÓÔ×ÏÍ × Â.óóóò ÎÅÌØÚÑ. IMHO. çÄÅ-ÔÏ ÔÕÔ ÍÙ ÄÏÌÖÎÙ ÐÌÁ×ÎÏ ÐÅÒÅÊÔÉ Ë ×ÏÐÒÏÓÕ Ï ÓÍÙÓÌÅ ÖÉÚÎÉ. :-))

OR> HÏ ÉÎÏÇÄÁ ËÁÖÅÔÓÑ, ÞÔÏ "ÔÕÔ ×ӣ ÆÉÇÏ×Ï, ×ÏÔ ÓÅÊÞÁÓ ÎÁÊÄÕ ÄÑÄÀ ÔÁÍ É ÂÕÄÅÔ OR> ÍÎÅ ÝÁÓÔØÅ". IMHO ÜÔÏ ÂÏÌØÛÅ ÐÓÉÈÏÌÏÇÉÞÅÓËÉÊ ×ÏÐÒÏÓ.

åÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ. ïÔ ÓÅÂÑ ÎÅ ÕÂÅÖÉÛØ É ÂÏÌØÛÉÎÓÔ×Ï ÐÒÏÂÌÅÍ × ÇÏÌÏ×Å.

OR> ðÒÏÂÌÅÍÙ × "ÔÕÔ ÄÌÑ ÔÕÔ" ÅÓÔØ, ÎÉËÕÄÁ ÎÅ ÄÅÔØÓÑ, ÎÏ É × "ÔÕÔ ÄÌÑ ÔÁÍ" OR> ÉÈ ÎÅ ÂÙÔØ ÎÅ ÍÏÖÅÔ. OR> ðÒÉ ÁÌÌÅÒÇÉÞÅÓËÏÊ ÒÅÁËÃÉÉ ÎÁ "ÔÕÔÏÛÎÉÅ" ÐÒÏÂÌÅÍÙ ÍÏÖÅÔ ÏËÁÚÁÔØÓÑ ÐÒÏÝÅ OR> ÐÏÉÓËÁÔØ ÕÄẠ́ÎÎÕÀ ÒÁÂÏÔÕ.

ñ ÂÙ ÓËÁÚÁÌ, ÞÔÏ × ÔÁËÏÍ ÓÌÕÞÁÅ ÐÒÏÝÅ ÐÏÐÙÔÁÔØÓÑ ÐÅÒÅÅÈÁÔØ "ÔÕÄÁ".

OR> HÏ, ÏÐÑÔØ ÔÁËÉ ÐÏ ÍÏÅÍÕ ÍÎÅÎÉÀ, ÜÔÏ ÏÄÉÎÏÞËÅ OR> ÎÅ ÔÁË É ÐÒÏÓÔÏ. HÕÖÎÏ ËÏÍÐÁÛËÕ, × ËÏÔÏÒÏÊ ËÔÏ-ÔÏ ×ÏÚØͣÔ ÎÁ ÓÅÂÑ OR> "ÐÅÒÅÓÙÌËÕ ÂÁÌÁÌÁÅË", ËÔÏ-ÔÏ -- ÏÓÎÏ×ÎÕÀ ÒÁÂÏÔÕ ÐÏ ÏÂÝÅÎÉÀ OR> Ó "ÚÁÂÕÇÒÏÍ" É Ô.Ä.

éÍÅÎÎÏ ÔÁË. HÏ, Ë ÓÏÖÁÌÅÎÉÀ, ÐÒÉ ÒÁÂÏÔÅ Ó ÖÅÌÅÚÏÍ ×ÏÚÎÉËÁÅÔ ÍÎÏÇÏ ÐÒÏÂÌÅÍ, ËÏÔÏÒÙÈ ÎÅÔ ÐÒÉ ÎÁÐÉÓÁÎÉÉ ÓÏÆÔÁ ÎÁ ÐÉÓÀË.

WBR, Yuriy.

÷ òÉÇÅ ÄÅÌÁÀÔ: ÄÅÎØ (ÏÞÅÎØ ÓÒÏÞÎÏ), ÔÒÉ ÄÎÑ (ÓÒÏÞÎÏ), ÎÅÄÅÌÑ(ÏÂÙÞÎÙÊ ÓÒÏË). ôÏÌØËÏ ÔÕÔ ÚÁ×ÉÓÉÍÏÓÔØ ÏÂÒÁÔÎÁÑ - ËÏÌÉÞÅÓÔ×Ï ÄÅÎÅÇ ÚÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ ×ÒÅÍÅÎÉ :-)
ôÕÔ ×ÒÏÄÅ ÔÁËÖÅ - ÍÎÏÇÏÓÌÏÊËÉ ÉÌÉ × ËÉÔÁÅ ÉÌÉ (×ÒÏÄÅ) × îÁÒ×Å. ðÏËÁ ÎÅ ÔÒÅÂÏ×ÁÌÏÓØ.

P.S. úÎÁÀ, ÞÔÏ ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ÍÏÓË×ÉÞÉ É ÂÅÌÏÒÕÓÙ × òÉÇÅ ÚÁËÁÚÙ×ÁÀÔ. ãÅÎÁ ÎÁ ÏÐÙÔÎÙÅ ÏÂÒÁÚÃÙ É ÎÅÂÏÌØÛÉÅ ÐÁÒÔÉÉ ÔÕÔ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ÎÉÖÅ. é ÎÅÔ ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÊ ÎÁ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÙÊ ÒÁÚÍÅÒ ÚÁËÁÚÁ. îÕÖÎÁ ÏÄÎÁ ÐÌÁÔÁ 10*10ÍÍ Ó ÍÅÔÁÌÌÉÚÁÃÉÅÊ, ÐÅÒÅÈÏÄÎÙÍÉ 0.3 É ÄÏÒÏÖËÁÍÉ 0.2 ÚÁ ÄÅÎØ - ÓÄÅÌÁÀÔ.

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, óÅÒÇÅÊ âÏÒÝ

Hi Sergey, hope you are having a nice day!

15 éÀÌ 04, Sergey A. Borshch wrote to Alexey V Bugrov:

SAB> P.S. úÎÁÀ, ÞÔÏ ÎÅËÏÔÏÒÙÅ ÍÏÓË×ÉÞÉ É ÂÅÌÏÒÕÓÙ × òÉÇÅ ÚÁËÁÚÙ×ÁÀÔ. ãÅÎÁ SAB> ÎÁ ÏÐÙÔÎÙÅ ÏÂÒÁÚÃÙ É ÎÅÂÏÌØÛÉÅ ÐÁÒÔÉÉ ÔÕÔ ÐÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ÎÉÖÅ.

HÕ òÉÇÁ ×ÓÅ-ÔÁËÉ ÚÁÇÒÁÎÉÃÁ, Á ÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏ ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÅ ÐÒÏÂÌÅÍÙ. é ÐÅÒÅÓÙÌËÁ ÍÉÎÉÍÕÍ ÐÁÒÕ ÄÎÅÊ ÚÁÊÍÅÔ.

SAB> é ÎÅÔ SAB> ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÊ SAB> ÎÁ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÙÊ ÒÁÚÍÅÒ ÚÁËÁÚÁ. HÕÖÎÁ ÏÄÎÁ ÐÌÁÔÁ 10*10ÍÍ Ó SAB> ÍÅÔÁÌÌÉÚÁÃÉÅÊ, ÐÅÒÅÈÏÄÎÙÍÉ 0.3 É ÄÏÒÏÖËÁÍÉ 0.2 ÚÁ ÄÅÎØ - ÓÄÅÌÁÀÔ.

÷ÎÕÛÁÉÔØ. (Ó) :)

p.s. íÎÏÇÏÓÌÏÊËÉ É ÎÁÓ × 5029 ÎÁ òðú ÄÅÌÁÀÔ ×ÅÓØÍÁ ËÁÞÅÓÔ×ÅÎÎÙÅ, É ÓÍÏÎÔÉÒÏ×ÁÔØÉÈ ÎÁ ÌÉÎÉÉ ÍÏÇÕÔ, ÅÓÌÉ ÚÁËÁÚ ÂÕÄÅÔ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ËÒÕÐÎÙÊ, ÔÏÌØËÏ Ó×ÑÚÙ×ÁÔØÓÑ Ó ÎÉÍÉ ÎÅ ÏÓÏÂÏ ÈÏÞÅÔÓÑ, ÄÏÒÏÇÏ É ×ÅÓØÍÁ ÎÅÂÙÓÔÒÏ (ÔÅÖÅ ÔÒÉ-ÞÅÔÙÒÅ ÎÅÄÅÌÉ). ïÂÙÞÎÙÅ Ä×ÕÓÔÏÒÏÎÎÉÅ ÐÌÁÔÙ ÄÌÑ ÏÔÄÅÌÁ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ Õ ÎÁÓ ÚÁËÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ × ÒÅÍÉËÏÎÅ-ÒÅÚÏÎÉÔÅ, ÐÒÉ ÓÒÏÞÎÏÍ ÚÁËÁÚÅ ÄÅÌÁÀÔ ÚÁ ÎÅÄÅÌÀ. äÌÑ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×Á ÓÅÊÞÁÓ ÓÔÁÌÉ ÚÁËÁÚÙ×ÁÔØ ×ÒÏÄÅ ÂÙ ÇÄÅ-ÔÏ ÅÝÅ, ÎÅ ×ÎÉËÁÌ.

WBR, AVB

Hello, Vladimir!

þÅÔ éÀÌ 15 2004, Vladimir Vassilevsky ÐÉÓÁÌ Ë Alexander Golov ÐÏ ÐÏ×ÏÄÕ "Embedded software development." AG>> äÉÍ, Ñ ÚÁ ×ÓÀ ÖÉÚÎØ, ÉÚ ÉÚÒÁÉÌØËÉÈ ÔÏ×ÁÒÏ× ËÒÏÍÅ ËÁÒÔÏÛËÉ, ÑÂÌÏË AG>> (É Ô.Ð) ÂÏÌØÛÅ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ×ÉÄÅÌ. ëÁËÏÊ ÉÚ ÜÔÏÇÏ ÎÕÖÎÏ ÓÄÅÌÁÔØ AG>> ×Ù×ÏÄ? VV> éÚÒÁÉÌØÓËÉÅ ÔÏ×ÁÒÙ, ËÏÔÏÒÙÅ ×ÓÅ ÚÎÁÀÔ: ICQ, G.723.1, åÓÌÉ ÜÔÏ ÉÚÒÁÉÌØÓËÉÅ ÔÏ×ÁÒÙ - ÔÒÅÂÕÀ ×ÓÅ ÉÓËÕÓÔ×ÅÎÎÙÅ ÓÐÕÔÎÉËÉ ÚÅÍÌÉ ÎÁÚÙ×ÁÔØ ÓÏ×ÅÔÓËÉÍÉ ÔÏ×ÁÒÁÍÉ! VV> VLV WBR! Maxim Polyanskiy.

Alexander Golov пишет:

DC>> за свои деньги то что хочет. DC>> Точно такая же ситуция с заказом разработки. DC>> Только Вы из заказчика становитесь исполнителем. DC>> И заказчик может не получить того, что хочет.

AG> И что это значит?

embedded outsourcing - проблемма целиком заказчика, обсуждать нечего. Выгодно заказывает, не выгодно, не надежно не заказывает. Его проблеммы можно и не понять.

Дмитрий Черкашин.

Hello, Oleksandr! You wrote to "Yuriy ë" snipped-for-privacy@taekwondo.co.nz> on Thu, 15 Jul 2004 17:48:47

+0000 (UTC):

OR> ïÐÒÁ×ÄÁÎÏ ÌÉ "ÏÔÔÕÄÁ" ÚÁËÁÚÙ×ÁÔØ "ÓÀÄÁ"?

òÁÚ ÚÁËÁÚÙ×ÁÀÔ, ÚÎÁÞÉÔ _ÄÕÍÁÀÔ_, ÞÔÏ ÏÐÒÁ×ÄÁÎÏ. ëÁË ÏÎÏ ÎÁ ÓÁÍÏÍ ÄÅÌÅ...

OR> ïÐÒÁ×ÄÁÎÏ ÌÉ "ÔÕÔ" ÒÁÂÏÔÁÔØ ÎÁ "ÔÁÍ"?

ôÕÔ ÂÏÌÅÅ ÔÒÕÄÎÙÊ ×ÏÐÒÏÓ. ÷ÉÄÉÍÏ, Õ ËÁÖÄÏÇÏ Ó×ÏÑ ÛËÁÌÁ ×ÅÓÏ×ÙÈ ËÏÜÆÆÉÃÉÅÎÔÏ×. äÌÑ ÍÅÎÑ ÌÅÔ 7 ÔÏÍÕ ÇÌÁ×ÎÙÍ ËÒÉÔÅÒÉÅÍ ÂÙÌÏ ÔÏ, ÞÔÏ ÜÔÁ ÒÁÂÏÔÁ ÅÓÔØ. ÷ ÏÔÌÉÞÉÉ ÏÔ ÒÁÚ×ÁÌÉ×ÁÀÝÅÊÓÑ ÇÏÓÆÉÒÍÙ, Ó ËÏÔÏÒÏÊ Ñ ÕÈÏÄÉÌ.

OR> íϣ ÔÁËÏÅ ÍÎÅÎÉÅ, ÞÔÏ ÓÅÊÞÁÓ ÎÅ 5 ÌÅÔ ÎÁÚÁÄ É ÔÅÍ ÂÏÌÅÅ ÎÅ 10. OR> é ÕÖÅ "ÔÕÔ ÄÌÑ ÔÕÔ" ÍÏÖÎÏ ×ÐÏÌÎÅ ÎÅÐÌÏÈÏ ÚÁÒÁÂÏÔÁÔØ É ÕÖÅ ×ÏÐÒÏÓ, OR> ÇÄÅ É ËÁË ÍÏÖÎÏ ÚÁÒÁÂÏÔÁÔØ ÂÏÌØÛÅ - "ÔÕÔ ÄÌÑ ÔÕÔ" ÉÌÉ "ÔÕÔ ÄÌÑ ÔÁÍ"

ñ ÂÙ ÎÅ ÓÔÁ×ÉÌ ×ÏÐÒÏÓ ÉÍÅÎÎÏ ÔÁË. óËÏÒÅÅ "ÂÏÌØÛÅ ÕÄÅÌØÎÁÑ ÏÐÌÁÔÁ ÔÒÕÄÁ", "ÂÏÌØÛÉÊ ×ÙÂÏÒ ÔÅÍÁÔÉËÉ", "×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÚÁÒÁÂÏÔÁÔØ ÔÏÔ ÍÉÎÉÍÕÍ, ËÏÔÏÒÙÊ ÔÅÂÑ ÕÓÔÒÁÉ×ÁÅÔ", "ÕÓÔÏÊÞÉ×ÏÓÔØ ÐÏÓÔÕÐÌÅÎÉÑ/ÎÁÈÏÖÄÅÎÉÑ ÚÁËÁÚÏ×" É Ô.Ä. ðÒÉޣÍ ÎÅ ÏÂÑÚÁÔÅÌØÎÏ × ÔÁËÏÍ ÐÏÒÑÄËÅ..

OR> îÏ ÉÎÏÇÄÁ ËÁÖÅÔÓÑ, ÞÔÏ "ÔÕÔ ×ӣ ÆÉÇÏ×Ï, ×ÏÔ ÓÅÊÞÁÓ ÎÁÊÄÕ ÄÑÄÀ ÔÁÍ É OR> ÂÕÄÅÔ ÍÎÅ ÝÁÓÔØÅ". IMHO ÜÔÏ ÂÏÌØÛÅ ÐÓÉÈÏÌÏÇÉÞÅÓËÉÊ ×ÏÐÒÏÓ. OR> ðÒÏÂÌÅÍÙ × "ÔÕÔ ÄÌÑ ÔÕÔ" ÅÓÔØ, ÎÉËÕÄÁ ÎÅ ÄÅÔØÓÑ, ÎÏ É × "ÔÕÔ ÄÌÑ OR> ÔÁÍ" OR> ÉÈ ÎÅ ÂÙÔØ ÎÅ ÍÏÖÅÔ.

òÁÓÈÏÄÙ "ÔÁÍ" ÏËÁÚÙ×ÁÀÔÓÑ ÎÁÍÎÏÇÏ ÎÉÖÅ, ÞÅÍ ÐÒÉ ×ÙÐÏÌÎÅÎÉÉ ÒÁÂÏÔ ÔÏÖÅ "ÔÁÍ". ôÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ, "ÐÒÉ×ÅÄÅÎÎÁÑ ËÏ ×ÈÏÄÕ" :-) ÜÔÁ ×ÅÌÉÞÉÎÁ ÏËÁÚÙ×ÁÅÔÓÑ ÎÁÓÔÏÌØËÏ ÂÏÌØÛÏÊ ÐÏ ÍÅÒËÁÍ "ÚÄÅÓØ", ÞÔÏ ÎÁÈÏÄÉÔÓÑ "ÄÏÂÒÙÊ ÄÑÄÑ", ÂÅÒÕÝÉÊ ÎÁ ÓÅÂÑ ÌØ×ÉÎÕÀ ÄÏÌÀ ÜÔÉÈ ÐÒÏÂÌÅÍ, ÐÒÉޣÍ ×ÍÅÓÔÅ Ó ÌØ×ÉÎÏÊ ÄÏÌÅÊ ÄÏÈÏÄÏ× :-). ÷ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏÓÔÉ, ÒÁÚÕÍÅÅÔÓÑ, ÐÏÓÌÅÄÏ×ÁÔÅÌØÎÏÓÔØ ÓÏÂÙÔÉÊ ÓÏ×ÓÅÍ ÄÒÕÇÁÑ: ÄÑÄÑ ËÁËÉÍ-ÔÏ, ÏÄÎÏÍÕ ÅÍÕ ÉÚ×ÅÓÔÎÙÍ ÏÂÒÁÚÏÍ ÎÁÝÕÐÙ×ÁÅÔ ËÏÎÔÒÁËÔ "ÔÁÍ", ÐÏÓÌÅ ÞÅÇÏ ÐÏÄÙÓËÉ×ÁÅÔ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÏ×, ÉÌÉ × ÏÓÏÂÏ ÉÚ×ÒÁݣÎÎÏÊ ÆÏÒÍÅ ÎÁÓÉÌÕÅÔ ÉÍÅÀÝÉÈÓÑ - ÏÎÉ ÂÙ ÐÏ ÄÏÂÒÏÊ ×ÏÌÅ ÎÉËÏÇÄÁ ÎÅ ×ÚÑÌÉÓØ ÂÙ ÚÁ ÔÁËÏÅ, ÎÁ ÜÔÏÊ ÐÌÁÔÆÏÒÍÅ, × ÔÁËÏÍ ÏÂߣÍÅ É × ÔÁËÉÅ ÓÒÏËÉ.

OR> ðÒÉ ÁÌÌÅÒÇÉÞÅÓËÏÊ ÒÅÁËÃÉÉ ÎÁ "ÔÕÔÏÛÎÉÅ" ÐÒÏÂÌÅÍÙ ÍÏÖÅÔ ÏËÁÚÁÔØÓÑ OR> ÐÒÏÝÅ ÐÏÉÓËÁÔØ ÕÄẠ́ÎÎÕÀ ÒÁÂÏÔÕ. îÏ, ÏÐÑÔØ ÔÁËÉ ÐÏ ÍÏÅÍÕ ÍÎÅÎÉÀ, ÜÔÏ OR> ÏÄÉÎÏÞËÅ ÎÅ ÔÁË É ÐÒÏÓÔÏ. îÕÖÎÏ ËÏÍÐÁÛËÕ, × ËÏÔÏÒÏÊ ËÔÏ-ÔÏ ×ÏÚØͣÔ OR> ÎÁ ÓÅÂÑ "ÐÅÒÅÓÙÌËÕ ÂÁÌÁÌÁÅË", ËÔÏ-ÔÏ -- ÏÓÎÏ×ÎÕÀ ÒÁÂÏÔÕ ÐÏ ÏÂÝÅÎÉÀ Ó OR> "ÚÁÂÕÇÒÏÍ" É Ô.Ä.

ïÄÉÎÏÞËÅ ×ÏÏÂÝÅ ÎÅ ÐÒÏÓÔÏ. ðÏÈÏÖÅ, ÞÔÏ ÚÁ ÐÏÓÌÅÄÎÉÅ ÇÏÄÙ ÓÉÔÕÁÃÉÑ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÉÚÍÅÎÉÌÁÓØ, É ÏÂߣÍ ÒÁÂÏÔ, Ó ÔÒÕÄÏÍ ×ÙÔÑÇÉ×ÁÅÍÙÊ ÏÄÉÎÏÞËÏÊ, ÕÖÅ ÍÏÖÅÔ ÐÒÏËÏÒÍÉÔØ. é ÜÔÏÔ ÏÂߣÍ ÍÏÖÎÏ ÎÁÊÔÉ. îÏ ÅÓÌÉ ÜÔÁ ÔÅÎÄÅÎÃÉÑ ÓÏÈÒÁÎÉÔÓÑ, ÔÏ ÓÉÔÉÕÃÉÉ "ÔÕÔ" É "ÔÁÍ" ÓÒÁ×ÎÑÀÔÓÑ - ËÕÓÔÁÒØ-ÏÄÉÎÏÞËÁ ÎÅ ÓÍÏÖÅÔ ×ÙÉÇÒÁÔØ Õ ËÏÌÌÅËÔÉ×Á Ó ÒÁÚÄÅÌÅÎÉÅÍ ÔÒÕÄÁ.

OR> é ÇÌÁ×ÎÏÅ. îÅ ÚÁÒÁÂÏÔÁÔØ ÁÌÌÅÒÇÉÀ Åݣ É ÎÁ "ÔÁÍÏÛÎÉÅ" ÐÒÏÂÌÅÍÙ, OR> ÉÎÁÞÅ ×ÏÏÂÝÅ ÐÌÏÈÏ ÂÕÄÅÔ.

:-)))))))))))

With best regards, Alexander Derazhne

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required