AVR vs PIC

Jun 20, 2004 Last reply: 21 years ago 988 Replies

Hello, Vladimir! You wrote to Alex Torres on Fri, 23 Jul 2004 23:47:20 +0400:

VK> Hello Alex.

VK> 23 Jul 04 21:45, you wrote to me:

RG>>>> íÉÌ ÞÅÌÏ×ÅË, Á ÔÁËÉÅ ÒÕÇÁÔÅÌØÓÔ×Á ËÁË EMC/EMI ÔÅÂÅ Ï ÞÅÍ ÎÉÂÕÄØ RG>>>> ÇÏ×ÏÒÑÔ ? VK>>> çÏ×ÏÒÑÔ, ÎÏ Ú×ÞÅÍ ÚÁÂÉ×ÁÔØ ÓÅÂÅ ÍÏÚÇÉ ÅÓÌÉ É ÔÁË ÐÁÛÅÔ.

AT>> üÔÏ ÏÞÅÎØ ÚÁ×ÉÓÉÔ ÏÔ ÔÏÇÏ, ËÏÍÕ É ËÕÄÁ ÐÒÏÄÁ×ÁÔØ. AT>> åÓÌÉ ÄÅ×ÁÊÓ ×ÙÛÅÌ ÉÚ ËÁÔÅÇÏÒÉÉ Engineering Samples" × ËÁÔÅÇÏÒÉÀ AT>> "Production Units", ÔÏ ÎÁÒÕÛÅÎÉÅ ×ÓÑËÉÈ EN/VDE/KEMA/FCC/UL É ÔÏÍÕ AT>> ÐÏÄÏÂÎÏÇÏ - ÜÔÏ × ÌÕÞÛÅÍ ÓÌÕÞÁÅ "ÐÏÐÁÄÁÌÏ×Ï ÎÁ ÂÏÌØÛÉÅ ÂÁÂËÉ", × AT>> ÈÕÄÛÅÍ -"ÔÀÒØÍÁ ÓÉÄÅÔØ".

VK> ôÙ Åݣ ÐÒÏ ÓÉÒÔÉÆÁËÁÃÉÀ ÒÁÓËÁÖÉ:)

ðÏÞÅÍÕ "ÅÝÅ"? ñ ÉÍÅÎÎÏ ÐÒÏ ÎÅÅ (ÓåÒÔÉÆÉËÁÃÉÀ) É ÇÏ×ÏÒÀ :)

With best regards, Alex Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com

Hello George.

22 Jul 04 18:42, you wrote to me:

AB>> õ ðéëÁ ÏÔ WDT ÂÅÄÕÔ ÞÁÓÙ ÉÄÔÉ? GS> èÏÞÅÛØ ÓÄÅÌÁÔØ ÞÁÓÙ ÎÁ ÓÁÍÏÍ PIC'Å? âÅÚ ÐÒÏÂÌÅÍ, 1-Ê ÔÁÊÍÅÒ ×Ï ÍÎÏÇÉÈ GS> PIC'ÁÈ ÌÅÇËÏ ÒÅÁÌÉÚÕÅÔ ÔÁËÕÀ ÚÁÄÁÞÕ.

ïÎ ÂÕÄÅÔ ÐÏÔÒÅÂÌÑÔØ ÂÏÌØÛÅ, ÞÅÍ ×ÎÅÛÎÉÊ RTC

AB>>>> ôÁË ÞÔÏ WDT ÎÅ ËÁÔÉÔ. GS>>> ðÏÞÅÍÕ ÜÔÏ "ÎÅ ËÁÔÉÔ"? PIC ÕÍÅÅÔ É ÐÏ ÉÚÍÅÎÅÎÉÀ ÓÏÓÔÏÑÎÉÑ ÎÁ GS>>> ÎÏÖËÁÈ "ÐÒÏÓÙÐÁÔØÓÑ". AB>> WDT, ÔÁÍ ÎÅ ÎÕÖÅÎ. ôÏÌËÏ ÚÒÑ ÖÒÁÔØ ÂÕÄÅÔ.

GS> WDT ÎÅ ÎÕÖÅÎ, ÅÓÌÉ ËÔÏ-ÔÏ ÂÕÄÅÔ "ÓÎÁÒÕÖÉ" ģÒÇÁÔØ Reset ÉÌÉ ÐÉÔÁÎÉÅ.

éÍÅÎÎÏ ÔÁË ×ÓÅ É ÐÒÏÉÓÈÏÄÉÌÏ. úÁÞÅÍ ×ÏÄÕ ÔÏÌÏÞØ?

Alexey

Hello George.

22 Jul 04 18:43, you wrote to me:

GS> äÌÑ ÔÅÂÑ? ÷ÏÚÍÏÖÎÏ.

ôÙ ÖÅ ÓÁÍ ÈÁÍÉÛØ, ËÁËÉÅ ËÏ ÍÎÅ ÐÒÅÔÅÎÚÉÉ?

GS> ôÙ ×ÏÏÂÝÅ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÌÑÅÛØ, ËÁË ÐÁÍÑÔØ ÓÏ ÓÔÒÁÎÉÞÎÙÍ ÄÏÓÔÕÐÏÍ ÒÁÂÏÔÁÅÔ?

äÁ. åÓÔØ ÅÝÅ ÒÅÇÉÓÔÒ Ó ÁÄÒÅÓÏÍ ÔÅËÕÝÅÊ ÓÔÒÁÎÉÃÙ. ïÎ Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÞÁÓÔØÀ ËÏÎÔÅËÓÔÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ. é ÅÇÏ ÎÕÖÎÏ ÕÞÉÔÙ×ÁÔØ ÐÒÉ ÓÍÅÎÅ ËÏÎÔÅËÓÔÁ. æÁËÔÉÞÅÓËÉ, ÄÁÖÅ ×ÙÚÏ× ÆÕÎËÃÉÉ, Ñ×ÌÑÅÔÓÑ ÔÁËÏÊ ÓÍÅÎÏÊ ËÏÎÔÅËÓÔÁ, Á ÚÎÁÞÉÔ ÇÄÅ-ÔÏ ÍÅÖÄÕ ×ÙÚÏ×ÁÍÉ, ÚÎÁÞÅÎÉÅ ÒÅÇÉÓÔÒÁ ÁÄÒÅÓÁ ÓÔÒÁÎÉÃÙ ÎÕÖÎÏ ÓÏÈÒÁÎÉÔØ, Á ÐÏÔÏÍ ÚÁÇÒÕÚÉÔØ. åÓÌÉ ÜÔÏÔ ÒÅÇÉÓÔÒ ÌÅÇËÏ ÄÏÓÔÕÐÅÎ (ÎÁÒÁ×ÎÅ ÓÏ ×ÓÅÍÉ ÏÓÔÁÌØÎÙÍÉ), É ÓÔÅË ÎÅ ÚÁ×ÉÓÔ ÏÔ ÓÔÒÁÎÉÞÎÏÇÏ ÍÅÈÁÎÉÚÍÁ, ÔÏ ÜÔÏ ÄÅÌÁÔØ ÎÅ ÓÌÏÖÎÏ, ÐÏËÁ ÒÁÚÍÅÒ ÄÁÎÎÙÈ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÍÙÈ ÆÕÎËÃÉÅÊ ×ÌÁÚÉÔ × ÓÔÒÁÎÉÃÕ. éÎÁ ÐÒÉÔÅÔÓÑ "ÖÏÎÇÌÉÒÏ×ÁÔØ" ÓÔÒÁÎÉÃÁÍÉ.

Alexey

Hello George.

22 Jul 04 18:45, you wrote to me:

GS>>> ÉÎËÒÅÍÅÎÔ/ÄÅËÒÅÍÅÎÔ, ÓÄ×ÉÇÉ, AB>> ïÞÅÎØ ÈÏÒÏÛÏ. óÉÓÔÅÍÁ ËÏÍÁÎÄ ÛÉÒÅ. GS> é ÜÔÉ _ÐÏÌÅÚÎÙÅ_ ËÏÍÁÎÄÙ ÂÙÌÉ _×ÙËÉÎÕÔÙ_ ÐÒÉ ÒÁÚÒÁÂÏËÅ AVR.

úÁ ÓÞÅÔ ÞÅÇÏ Õ×ÅÌÉÞÅÎÁ ÓËÏÒÏÓÔØ ÒÁÂÏÔÙ. üÔÏ ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÐÒÉ ÐÅÒÅÈÏÄÅ Ë RISC ÁÒÈÉÔÅËÔÕÒÅ. ôÙ ÖÅ ÇÏ×ÏÒÉÌ, ÞÔÏ ÒÁÚÂÉÒÁÅÛØÓÑ × ÓÉÓÔÅÍÁÈ ËÏÍÁÎÄ? úÁÞÅÍ ÖÅ ÔÅÂÅ ÜÔÏ ÏÂßÑÓÎÑÔØ?

GS>>> ÂÉÔÏ×ÙÅ ÏÐÅÒÁÃÉÉ ÐÏ ÕËÁÚÁÔÅÌÑÍ: AB>> ÷ÓÅ ÒÁ×ÎÏ ÎÅ ËÁË × i386. GS> äÁ×ÁÊ ÎÅ ÂÕÄÅÍ ÓÒÁ×ÎÉ×ÁÔØ 8-ÍÉ É 32-È ÂÉÔÎÙÅ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÙ, ÄÁ Åݣ É GS> ÓÕÝÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÒÁÚÎÙÈ ÌÅÔ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÉ...

÷ÏÔ É ÎÅ ×ÓÐÏÍÉÎÁÊ ÂÉÔÏ×ÙÅ ËÏÍÁÎÄÙ ÐÒÉ ÒÁÚÇÏ×ÏÒÅ Ï ×ÏÓØÍÉÂÉÔËÁÈ. ðÏÌÎÏÃÅÎÎÙÅ ËÏÍÁÎÄÙ ÒÁÂÏÔÙ Ó ÂÉÔÁÍÉ Ñ ×ÓÔÒÅÞÁÌ ÔÏÌØËÏ × i386 É ARM

AB>> ôÙ ÍÏÖÅÛØ ÂÅÚ ÏÓËÏÒÂÌÅÎÉÊ? GS> ðÏËÁÖÉ ÍÎÅ, ÇÄÅ ÉÍÅÎÎÏ ÚÄÅÓØ ÔÙ ÕÇÌÑÄÅÌ ÏÓËÏÒÂÌÅÎÉÅ ;)

"ÐÏÒÔÁÍÉ ÎÁ Z80 ÐÏÓÍÏÔÒÉÛØ ÓÁÍ, × ËÁÞÅÓÔ×Å ÄÏÍÁÛÎÅÇÏ ÚÁÄÁÎÉÑ."

üÔÏ, ÐÏ Ô×ÏÅÍÕ, ÎÅ ÏÓËÏÒÂÌÅÎÉÅ?

GS>>> ÷ÏÔ ÉÍÅÎÎÏ _ÜÔÏ_ × AVR ÓÄÅÌÁÎÏ ËÒÉ×Ï. AB>> á ÔÙ ÐÒÏÂÏ×ÁÌ? éÌÉ "éÚÑ ÎÁÐÅÌ"? GS> éÚ×ÉÎÉ, Ñ Ó éÚÅÊ ÎÅÚÎÁËÏÍ, ÎÅ ÚÎÁÀ, ÞÔÏ ÏÎ ÔÅÂÅ ÎÁÐÅ×ÁÅÔ ;)

é ÜÔÏ?

Alexey

Hello Alexej.

22 Jul 04 08:24, you wrote to me:

AG> åÓÌÉ ÔÅÂÑ ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÉÎÔÅpÅÓÕÀÔ ÐÌÁÎÙ Atmel ÍÏÖÅÛØ ÐÏÓÍÏÔpÅÔØ ÜÔÏ:

AG>

formatting link
AG>
formatting link
ðÏÞÉÔÁÌ. ðÒÉËÏÌØÎÏ. ðÒÁ×ÄÁ, ×ÎÁÞÁÌÅ ÂÙÌÏ ×ÏÄÙ, Á ÐÏÔÏÍ ÐÏÛÌÏ ÐÏ ÓÕÝÅÓÔ×Õ. òÅËÏÍÅÎÄÕÀ ×ÓÅÍ, ÐÒÏÞÉÔÁÔØ, ËÔÏ á÷òÙ ÐÏÌØÚÕÅÔ.

Alexey

Hello George.

22 Jul 04 18:32, you wrote to Alexey Krasnov:

AK>> á ÔÏ, ÞÔÏ ÔÙ ÈÏÞÅÛØ ÏÔ RISC-ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ CISC-ÐÏÄÏÂÎÙÈ ËÏÍÁÎÄ - ÜÔÏ AK>> Ô×ÏÉ ÌÉÞÎÙÅ ÔÒÕÄÎÏÓÔÉ.

GS> PIC ÐÏ-Ô×ÏÅÍÕ - CISC? HÁÓÍÅÛÉÌ! ;-)

ôÁË ËÁË Ñ ÎÉÇÄÅ ÎÅ Õ×ÉÄÅÌ ÕÔ×ÅÒÖÄÅÎÉÑ Ï ÔÏÍ ÞÔÏ PIC ÜÔÏ CISC, ÍÏÇÕ ÓÄÅÌÁÔØ ÎÅÓËÏÌØËÏ ×Ù×ÏÄÏ×:

  1. ôÅÂÑ ÓÍÅÛÉÔ ÓÌÏ×Ï CISC.

  1. ôÙ ÎÅ ÞÉÔÁÅÛØ ×ÎÉÍÁÔÅÌØÎÏ ÔÏ, ÞÔÏ ÔÅÂÅ ÐÉÛÕÔ.
  2. ôÙ ÎÅ ÚÎÁÅÛØ ÄÏÓÔÏ×ÅÒÎÏ, ÞÔÏ ÔÁËÏÅ CISC/RISC/LoadStore, ËÁËÉÅ Õ ÎÉÈ ÏÓÏÂÅÎÎÏÓÔÉ, ÄÏÓÔÏÉÎÓÔ×Á É ÎÅÄÏÓÔÁÔËÉ.

Alexey

Hello Vladimir.

IW>> õ ÎÁÓ ÁÎÁÌÏÇÉÞÎÏ. âÏÌÅÅ ÔÏÇÏ, ÎÁ ÐÌÁÔÅ 3 ×ÉÄÁ ÐÁÍÑÔÉ - ATMEGA128L, IW>> FLASH Ó ÐpÏÇpÁÍÍÏÊ ÄÌÑ ADSP-21061L, é NVRAM Ramtron.

VV> úÁÔÅÊÌÉ×Ï. þÔÏ ÜÔÏ ÔÁËÏÅ, ÅÓÌÉ ÎÅ ÓÅËpÅÔ?

ëÏÎÔpÏÌÌÅp ÚÁÝÉÔ ÄÌÑ ÇÅÎÅpÁÔÏpÏ× É ÐpÉ×ÏÄÏ× ÓpÅÄÎÅÊ ÍÏÝÎÏÓÔÉ (ÏÔ ÓÏÔÅÎ ÄÏ ÔÙÓÑÞ ËÉÌÏ×ÁÔÔ). óÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ÜÔÏÔ ÍÏÄyÌØ - ÐpÏÓÔÏ 8-ËÁÎÁÌØÎÙÊ 16-ÂÉÔÎÙÊ ADC Ó ÐÏÓÌÅÄyÀÝÅÊ ÍÁÔÏÂpÁÂÏÔËÏÊ × DSP. íÅÇÁ ÔÁÍ - ËÁË pÁÓÛÉpÉÔÅÌØ I/O - UART + 2 ËÁÎÁÌÁ MODBUS, Á ÔÁËÖÅ ËÁË ÏÔÌÁÄÞÉË ÞÅpÅÚ HOST-Bus ADSP. á × pÁÍÔpÏÎÙ ÎÅÐpÅpÙ×ÎÏ ÉÄÅÔ ÏÓÃÉÌÌÏÇpÁÆÉpÏ×ÁÎÉÅ, É ÐÏÓÌÅ Á×ÁpÉÉ ÍÏÖÎÏ ÞÅpÅÚ ÌÀÂÏÊ ÉÚ ×ÎÅÛÎÉÈ ÉÎÔÅpÆÅÊÓÏ× ÐÏÓÍÏÔpÅÔØ, ÞÔÏ ÖÅ ÔÁÍ Ô×ÏpÉÌÏÓØ.

VV> ðpÅÄÓÔÁ×ÌÑÀ, ÓËÏÌØËÏ ÖÅ ÐpÉÛÌÏÓØ ÐÏ×ÏÚÉÔØÓÑ, ÞÔÏÂÙ ×ÓÅ ÜÔÏ ÏÔÌÁÄÉÔØ.

ëÁË pÁÚ ÎÅÔ. ôÁËÁÑ ËÏÎÓÔpyËÃÉÑ ÎÅ ÏÞÅÎØ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÁ ÐÏ ÃÅÎÅ, ÎÏ ÏÞÅÎØ yÄÏÂÎÁ × ÐÌÁÎÅ ÏÔÌÁÄËÉ. õ ÎÁÓ ×ÓÅ ÉÚÄÅÌÉÑ ÔÁË ÓÄÅÌÁÎÙ - ËÁËÏÊ-ÎÉÂyÄØ AVR
  • ËÁËÏÊ-ÎÉÂyÄØ ADSP. óÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ, ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÂÙ ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÏÄÉÎ Blackfin, Ó I/O É ÚÁÇpyÚËÏÊ ÏÎ ÂÙ ÓÁÍ ÓÐpÁ×ÉÌÓÑ, ÎÏ ÏÔÌÁÄÞÉËÁ ÂÙ ÎÅ ÂÙÌÏ. õ ÎÁÓ ÄÌÑ ÍÎÏÇÉÈ ÉÚÄÅÌÉÊ ÐpÏÛÉ×ËÉ ÐÏÔÏÍ ÐÉÛyÔÓÑ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÌÅÔ, É ÎÅ ÎÁÍÉ. é ÐpÉ pÁÚpÁÂÏÔËÅ ÍÁËÓÉÍÁÌØÎÏÅ ×ÎÉÍÁÎÉÅ yÄÅÌÑÅÔÓÑ ÉÍÅÎÎÏ yÐpÏÝÅÎÉÀ ÏÔÌÁÄËÉ.

Igor

Hello, Alexey! You wrote to Alexander Derazhne on Fri, 23 Jul 2004 22:41:41 +0400:

AD>>>> á ÐÒÉÂÏÒ × ÃÅÌÏÍ ×ÏÏÂÝÅ-ÔÏ ÐÒÏ×ÅÒÑÅÔÓÑ ÐÒÉ ÒÁÚÎÙÈ ÐÉÔÁÎÉÑÈ? AV>>> ðÒÉ ÒÁÚÎÏÍ ÐÉÔÁÎÉÉ ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÁ ÎÅÔ. AD>> HÕ ÔÁË × ޣÍ ÐÒÏÂÌÅÍÁ?

AV> óÁÍ ËÁÍÅÎØ ÒÁÂÏÔÁÅÔ ÐÒÉ ÏÄÎÏÍ É ÔÏÍ ÖÅ ÎÁÒÐÑÖÅÎÉÉ (× ÐÒÅÄÅÌÁÈ AV> ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÞÅÓËÏÇÏ ÒÁÚÂÒÏÓÁ), ÎÏ × ÓÐÅÃÉÆÉËÁÃÉÉ ÎÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÅ AV> ÎÁÐÉÓÁÎÏ, ÞÔÏ ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ ×ÅÒÉÆÉÃÉÒÏ×ÁÎ ÐÒÉ Vddmin É AV> Vddmax ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ËÁÍÎÑ. þÔÏ ÐÒÁ×ÉÌØÎÙÅ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÙ É ÄÅÌÁÀÔ. AV> ÷ÎÕÔÒÉÓÈÅÍÎÏ ÔÁËÏÅ ÐÒÏ×ÅÒÎÕÔØ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÓÌÏÖÎÅÅ.

á ÔÁÍ ÔÏÞÎÏ ÓÐÅÃÉÆÉÃÉÒÏ×ÁÎÏ ÞÔÏ ÐÒÉ ÐÒÅÄÅÌØÎÙÈ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÑÈ ÐÒÏ×ÅÒÑÔØ ÎÕÖÎÏ ×ÓÅÇÄÁ? õ ÍÅÎÑ ÐÏÓÌÅ ÂÅÇÌÏÇÏ ÏÚÎÁËÏÍÌÅÎÉÑ Ó 16F84 ÓÌÏÖÉÌÏÓØ ×ÐÅÞÁÔÌÅÎÉÅ, ÞÔÏ ÜÔÏ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏ ÔÏÌØËÏ ÅÓÌÉ ÐÒÅÄÐÏÌÁÇÁÅÔÓÑ ÒÁÂÏÔÁ ÐÒÉ ÜÔÉÈ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÑÈ. ñ ÇÌÀÞÕ?

With best regards, Alexander Derazhne

Hello Dima.

24 Jul 04 08:44, you wrote to me:

DO> úÁÔÅÍ, ÞÔÏ ÚÁ ÐÒÏÄÁÖÕ ÎÅÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÕÀÝÉÈ ÓÔÁÎÄÁÒÔÁÍ ÕÓÔÒÏÊÓÔ× ÍÏÇÕÔ É Ë DO> ÓÕÄÕ ÐÒÉ×ÌÅÞØ.

ëÏÇÄÁ ×ÏËÒÕÇ ×ÏÒÁÞÕÀÔ ÍÉÌÌÉÏÎÁÍÉ, ËÔÏ ÐÏÓÍÏÔÒÉÔ × ÓÔÏÒÏÎÏ ËÁËÉÈ ÔÏ 50 ÕÓÔÒÏÊÓÔ× × ÍÅÓÑÃ....... Vladimir [IZX] [Sprinter Developer] [Mçáðé-õð-1'2003] [Sprinter2000Pro] [Daewoo CPC] [Sprinter UNofficial site:
formatting link
[Liberation of Liberia]

Alexander, ÔÙ Åݣ ÚÄÅÓØ ÓÉÄÉÛØ?

óÕÂÂÏÔÁ éÀÌØ 24 2004 00:41, Alexander Golov wrote to George Shepelev:

GS>> HÅ ÍÏÖÅÛØ. 16 íçà ÎÁ ÓÅÇÏÄÎÑ ÐÒÅÄÅÌØÎÁÑ ÞÁÓÔÏÔÁ GS>> AVR-ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÏ×. õ PIC-Ï× - 40 íçÃ, AG> HÕ ÐÏÞÅÍÕ ÖÅ, ÄÌÑ dsPIC30F ÐÒÅÄÅÌ -- 120 íçà (30 íçà ÎÁ ÑÄÒÅ).

÷ÏÏÂÝÅ-ÔÏ Õ ÍÅÎÑ ÅÓÔØ ÏÐÒÅÄẠ̊ÎÎÙÅ ÓÏÍÎÅÎÉÑ ÎÁÓޣÔ ÕÐÏÍÉÎÁÎÉÑ × ÜÔÏÍ ËÏÎÔÅËÓÔÅ dsPIC. ÷ӣ-ÔÁËÉ ÜÔÁ ÛÔÕËÁ ÎÅÓËÏÌØËÏ "ÉÚ ÄÒÕÇÏÊ ÏÐÅÒÙ", Ó ÄÒÕÇÏÊ ÓÉÓÔÅÍÏÊ ËÏÍÁÎÄ. èÏÔÑ ÏÐÒÅÄẠ̊ÎÎÁÑ ÐÒÅÅÍÓÔ×ÅÎÎÏÓÔØ ÉÍÅÅÔÓÑ, ÎÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÐÏÎÑÌ ÇÌÁ×ÎÁÑ "ÆÉÞÁ" ÚÄÅÓØ - ÒÁÓÐÉÎÏ×ËÁ ÏÞÅÎØ ÐÏÈÏÖÁ ÎÁ ÔÕ, ÞÔÏ × ÓÅÍÅÊÓÔ×Å PICmicro, ×ÏÚÍÏÖÎÁ ÚÁÍÅÎÁ ÄÌÑ ÄÁÌØÎÅÊÛÅÇÏ "ÕÍÏÝÎÅÎÉÑ" ÒÁÎÅÅ ÒÁÚÒÁÂÏÔÁÎÎÏÊ ÔÅÈÎÉËÉ. ë ÐÒÉÍÅÒÕ, ×ÏÚÍÏÖÎÏ ÄÁÌØÎÅÊÛÅÅ ÒÁÚ×ÉÔÉÅ ÐÏ ÌÉÎÉÉ: PIC16F818 - PIC16F628A - PIC18F1320 - dsPIC30F3012

÷ÙÞÉÓÌÉÔÅÌØÎÙÅ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÑÔ ×ÅÐÅÞÁÔÌÅÎÉÅ, AVR × ÎÏËÄÁÕÎÅ ;)

30 MIPS. åÓÔØ ÕÍÎÏÖÉÔÅÌØ ÔÁËÔÏ×ÏÊ ÞÁÓÔÏÔÙ ÎÁ 4, 8 É 16. óÉÓÔÅÍÁ ËÏÍÁÎÄ ÓÏÄÅÒÖÉÔ MCU É DSP ËÏÍÁÎÄÙ. 61 ×ÅËÔÏÒ ÐÒÅÒÙ×ÁÎÉÊ. ðÒÏÓÔÒÁÎÓÔ×Ï ËÏÄÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ 4M*24 ÂÉÔ. áÄÒÅÓÎÏÅ ÐÒÏÓÔÒÁÎÓÔ×Ï ÄÁÎÎÙÈ - 32K ïúõ, 32ë - ÄÏÓÔÕÐ Ë ÐÁÍÑÔÉ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ.

7 ÔÉÐÏ× ÁÄÒÅÓÁÃÉÉ.

16-ÔØ 16-ÔÉ ÂÉÔÎÙÈ òïH (ÍÏÇÕÔ ÓÏÄÅÒÖÁÔØ ÄÁÎÎÙÅ, ÁÄÒÅÓ É ÓÍÅÝÅÎÉÅ). åÅÓÔØ ÐÒÅ/ÐÏÓÔ ÉÎËÒÅÍÅÎÔÙ/ÄÅËÒÅÍÅÎÔÙ ÕËÁÚÁÔÅÌÅÊ Ó ÛÁÇÏÍ 2, 4 É 6. ä×Á 40-ÂÉÔÎÙÈ DSP-ÛÎÙÈ ÁËËÕÍÕÌÑÔÏÒÁ.

HÁÌÉÞÉÅ "ÔңÈÏÐÅÒÁÎÄÎÙÈ" ËÏÍÁÎÄ ÎÁ ÐÒÏÓÔÒÁÎÓÔ×Å 16 òïH, ×ÏÚÍÏÖÎÁ ÍÏÄÉÆÉËÁÃÉÑ ÓÒÁÚÕ Ä×ÕÈ ÕËÁÚÁÔÅÌÅÊ ÉÓÈÏÄÎÙÈ ÏÐÅÒÁÎÄÏ×.

8192 ÐÒÑÍÏ ÁÄÒÅÓÕÅÍÙÈ ÏÐÅÒÁÎÄÁ. ÷ÄÏÂÁ×ÏË Ë ÎÁÂÏÒÕ ËÏÍÁÎÄ ÂÙÓÔÒÏÇÏ ÚÎÁËÏ×ÏÇÏ/ÂÅÚÚÎÁËÏ×ÏÇÏ 8/16-ÔÉ ÂÉÔÎÏÇÏ ÕÍÎÏÖÅÎÉÑ É ÄÅÌÅÎÉÑ ÅÓÔØ DSP-ÛÎÙÊ ÕÍÎÏÖÉÔÅÌØ 16*16 ÂÉÔ (6 ËÏÍÂÉÎÁÃÉÊ ÉÓÈÏÄÎÙÈ ÏÐÅÒÁÎÄÏ×, ×ÏÚÍÏÖÎÏ ÎÁËÏÐÌÅÎÉÅ ÒÅÚÕÌØÔÁÔÏ× ÐÅÒÅÍÎÏÖÅÎÉÑ × ÁËËÕÍÕÌÑÔÏÒÁÈ). åÓÔØ ÐÒÅÆÉËÓÙ ÐÏ×ÔÏÒÅÎÉÑ ËÏÍÁÎÄÙ ÄÏ 16384 ÒÁÚ.

çÅÏÒÇÉÊ

Hello George!

23 Jul 04 21:36, George Shepelev wrote to Roman Gorbunov:

ô.Å. ×ÏÐÒÏÓ ÏÐÑÔØ ÒÁÓÓÍÁÔÒÉ×ÁÅÔÓÑ × ÐÌÏÓËÏÓÔÉ ÄÉÐÌÏÍÎÏÇÏ ÐÒÏÅËÔÉÒÏ×ÁÎÉÑ...

Spectrum É MSX ÄÅÌÁÌÓÑ ÎÁ Z80 ËÏÔÏÒÙÊ ÍÏÖÎÏ ÎÁÚ×ÁÔØ ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÏÍ ÔÁËÖÅ ËÁË É

580éë80 ÏÄÎÏËÒÉÓÔÁÌËÏÊ 51-ÇÏ ÓÅÍÅÊÓÔ×Á. ðÒÏ ÏÓÔÁÌØÎÏÅ ÎÅ ÓËÁÖÕ ÎÅ ÚÎÁÀ, ÎÏ ÐÏÄÏÚÒÅ×ÁÀ ÞÔÏ ÔÁÍ ÔÏÔ ÖÅ ÔÏÔ ÖÅ Z80/PIO/SIO....

RG>> âÏÌØÛÉÎÓÔ×Õ Ô×ÏÑ ÜÆÆÅËÔÉ×ÎÏÓÔØ ÐÏ ÂÁÒÁÂÁÎÕ, ËÏÄ ÉÌÉ ÒÁÂÏÔÁÅÔ ÉÌÉ RG>> ÎÅÔ × ÒÁÍËÁÈ ÐÏÓÔÁ×ÌÅÎÎÏÊ ÚÁÄÁÞÉ É ×ÙÂÒÁÎÎÏÊ ÁÒÈÉÔÅËÔÕÒÙ. ÷ÓÅ RG>> ÏÓÔÁÌØÎÙÅ "ÔÒÀËÉ" ÏÔ ÂÏÌØÛÏÇÏ ËÏÌ-×Á Ó×ÏÂÏÄÎÏÇÏ (ÎÅÏÐÌÁÞÉ×ÁÅÍÏÇÏ) RG>> ×ÒÅÍÅÎÉ.

á ÔÙ Ñ ÓÍÏÔÒÀ ×ÙÂÒÁÅÛØ ÐÏÄ Ó×ÏÉ ÍÅÌËÉÅ ÔÒÀËÉ ÁÒÈÉÔÅËÔÕÒÕ, ×ÐÅÒÅÄ...
çÌÁ×ÎÏÅ ÞÔÏ ÐÒÏÄÕËÔ ×ÐÕÓËÁÌÓÑ, Á ÜÆÅËÔÉ×ÎÙÊ × ÎÅÍ ËÏÄ ÏÎ ÉÌÉ ÎÅÔ (ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÄÅÌÁÀ Ñ ÚÁÄÅÒÖËÕ ÃÉËÌÏÍ ÉÌÉ 10-À ÓÔÒÁÎÉÃÁÍÉ NOP-Ï× ) ÎÉËÏÇÏ ËÒÏÍÅ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ ÔÅÂÑ ÎÅ ÉÎÔÅÒÅÓÕÅÔ.
íÙ Ó ÔÏÂÏÊ ÕÖÅ ÄÉÓËÕÔÉÒÏ×ÁÌÉ ÎÁ ÔÅÍÕ ÓËÏÌØËÏ ÎÕÖÎÏ ÄÅÌÁÔØ × ÇÏÄ ÞÔÏ ÜËÏÎÏÍÉÑ ÄÏÌÌÁÒ ÄÁÌÁ ÒÅÚÕÌØÔÁÔ. ôÙ ÔÁË ×ÎÑÔÎÏ É ÎÅ ÏÔ×ÅÔÉÌ ÐÏ ÄÅÎØÇÁÍ.

RG>>>> É ÓÒÏË ÐÏÓÔÁ×ËÉ ÎÁ ÎÉÈ ÂÕÄÅÔ 12 ÎÅÄÅÌØ,

RG>> HÅ ÔÒÙÎÄÉ, ËÒÏÍÅ ÒÁÄÉÏÒÙÎËÁ ÔÙ ÔÏÌËÏÍ ÎÉÇÄÅ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÂÅÒÅÛØ.

þÔÏ ÔÏ ÔÙ ÓÏ×ÓÅÍ ÐÌÏÈ ÓÔÁÌ, ÔÏ ÇÏ×ÏÒÉÛØ ÞÔÏ ÓÎÁÞÁÌÁ ÞÉÔÁÅÛØ ×ÎÉÍÁÔÅÌØÎÏ ×ÓÀ ÄÏË-ÃÉÀ ( ÓÏ ×ÒÅÍÅÎ ÔÅÈ ÖÅ Z-ÔÏ× :) )É ×ÙÂÉÒÁÅÛØ ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒ, Á ÔÅÐÅÒØ ×ÙÈÏÄÉÔ ÞÔÏ ÓÎÁÞÁÌÁ ÐÏËÕÐÁÅÛØ Á × ÎÁÇÒÕÚËÕ ÐÏÌÕÞÁÅÛØ ÄÏËÉ....

RG>> á ÔÁÍ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÅÎÎÏ ×ÓÅ ÚÁËÏÎÞÉÔÓÑ ÎÁ z80a.

äÁ ÚÄÁÌÓÑ ÍÎÅ ÜÔÏÔ Z ÈÏÔØ É × ÔÅÌÅ ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒÁ...
òÅÞØ ÛÌÁ Ï ÔÏÍ ÞÔÏ Õ Á×Ò-× ×ÁÒÉÁÎÔÏ× ÐÏ ÎÁÂÏÒÔÎÏÊ ÐÅÒÉÆÉÒÉÉ ÏÚÕ/ÆÌÅÛÁ ÎÁ ÔÒÉ ÐÏÒÑÄËÁ ÂÏÌØÛÅ ÞÅÍ Õ ËÌÏÎÁ 51-ÙÈ ÒÅÁÌØÎÏ ÄÏÓÔÁ×ÁÅÍÙÈ ÚÄÅÓØ. á × ÐÏÓÌÅÄÎÅÅ ×ÒÅÍÑ ÏÎÉ ×ÏÏÂÝÅ ËÁË ÇÒÉÂÙ ÐÏÓÌÅ ÄÏÖÄÑ.

RG>>>> ÔÏ ÞÔÏ ×ÎÅÛÎÅÅ ïúõ ÜÔÏ ÐÏÔÅÎÃÉÁÌØÎÙÅ ÇÒÁÂÌÉ × ÎÁÄÅÖÎÏÓÔÉ RG>>>> ÓÉÓÔÅÍÙ É Ô.Ð.....

RG>> âÌÁÇÏ ÉÈ ÎÅ ÔÙ ÒÁÚÒÁÂÁÔÙ×ÁÅÛØ...

þÔÏ ÕÖÅ ÒÁÚÒÁÂÁÔÙ×ÁÅÛØ ? ôÙ ÞÁÓÏÍ ÎÅ ÐÒÉÂÏÌÅÌ ?

Roman

... Haven't you got a riff - haven't you got a song

Hello Vladislav!

23 Jul 04 23:25, Vladislav Baliasov wrote to Roman Gorbunov:

ðÒÏÄÁÀÔÓÑ Õ ÔÅÈ ËÔÏ ÔÏÒÇÕÅÔ ÔÅÈÁÓÏÍ.
îÅ ÓËÁÖÉ. ÷ÓÅ ÏÔ ÏÂßÅÍÁ ÚÁ×ÉÓÉÔ. îÅ ÂÕÄÅÛØ ÖÅ ÔÙ Ó ÏÂßÅÍÏÍ 1Ë ×ÙÈÏÄÉÔØ ÎÁÐÒÑÍÕÀ ÎÁ atmel ÉÌÉ zilog. äÁÌÅÅ, ÅÓÔØ ÅÝÅ ÎÅÂÏÌØÛÁÑ ÔÏÎËÏÓÔØ - mpq. ðÌÏÈÏ ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÅÓÌÉ mpq=2000, ÏÓÏÂÅÎÎÏ ÎÁ ÜÔÁÐÅ ÐÉÌÏÔÎÏÊ ÐÁÒÔÉÉ.

RG>> á Õ ÎÅÇÏ ÏÄÉÎ ÐÒÉÍÅÒ ÎÁ ×ÓÅ ÓÌÕÞÁÉ ÖÉÚÎÉ - áïH.

ëÓÔÁÔÉ ÎÁÄÏ ÓÐÒÏÓÉÔØ, ÎÁÐÒÑÍÕÀ ÌÉ ÏÎ ËÏÍÐÏÎÅÎÔÙ ÂÅÒÅÔ. õ ÎÅÇÏ Ö ÔÁÍ ÔÉÒÁÖÉ 100Ë.

Roman

... So far, so good... so what ?

Hello Dima!

24 Jul 04 08:44, Dima Orlov wrote to Roman Gorbunov:

ôÅÍ ÎÅ ÍÅÎÅÅ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ×ÙÂÉÒÁÔØ ÎÅ ÔÏÌØËÏ ÞÔÏ × ÍÉÒÅ ÅÓÔØ, Á ÞÔÏ ÒÅÁÌØÎÏ ÄÏÓÔÁ×ÁÅÍÏ/ÂÕÄÅÔ ÄÏÓÔÁ×ÁÅÍÏ ÄÌÑ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×ÅÎÎÙÈ ÎÕÖÄ Ó ÍÉÎÉÍÁÌØÎÙÍ ÒÉÓËÏÍ ÏËÁÚÁÔØÓÑ × ÖÏÐÅ ÎÁ ÐÁÒÕ ÍÅÓÑÃÅ×. ÷ÁÍ ÐÒÉ ×ÁÛÉÈ ÏÂßÅÍÁÈ ÜÔÏ ÄÏ ÌÁÍÐÏÞËÉ.
ñ Ö Ï ÜÔÏÍ É ÇÏ×ÏÒÀ.

Roman

... Well, me... it's nice talking to myself

Hi Alexander, hope you are having a nice day!

24 éÀÌ 04, Alexander Derazhne wrote to Alexey V Bugrov:

AV>> óÁÍ ËÁÍÅÎØ ÒÁÂÏÔÁÅÔ ÐÒÉ ÏÄÎÏÍ É ÔÏÍ ÖÅ ÎÁÒÐÑÖÅÎÉÉ (× ÐÒÅÄÅÌÁÈ AV>> ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÞÅÓËÏÇÏ ÒÁÚÂÒÏÓÁ), ÎÏ × ÓÐÅÃÉÆÉËÁÃÉÉ ÎÁ ÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÉÅ AV>> ÎÁÐÉÓÁÎÏ, ÞÔÏ ËÏÎÔÒÏÌÌÅÒ ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ ×ÅÒÉÆÉÃÉÒÏ×ÁÎ ÐÒÉ Vddmin É AV>> Vddmax ÄÌÑ ÜÔÏÇÏ ËÁÍÎÑ. þÔÏ ÐÒÁ×ÉÌØÎÙÅ ÐÒÏÇÒÁÍÍÁÔÏÒÙ É ÄÅÌÁÀÔ. AV>> ÷ÎÕÔÒÉÓÈÅÍÎÏ ÔÁËÏÅ ÐÒÏ×ÅÒÎÕÔØ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÓÌÏÖÎÅÅ. AD> á ÔÁÍ ÔÏÞÎÏ ÓÐÅÃÉÆÉÃÉÒÏ×ÁÎÏ ÞÔÏ ÐÒÉ ÐÒÅÄÅÌØÎÙÈ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÑÈ AD> ÐÒÏ×ÅÒÑÔØ ÎÕÖÎÏ ×ÓÅÇÄÁ? õ ÍÅÎÑ ÐÏÓÌÅ ÂÅÇÌÏÇÏ ÏÚÎÁËÏÍÌÅÎÉÑ Ó 16F84 AD> ÓÌÏÖÉÌÏÓØ ×ÐÅÞÁÔÌÅÎÉÅ, ÞÔÏ ÜÔÏ ÎÅÏÂÈÏÄÉÍÏ ÔÏÌØËÏ ÅÓÌÉ ÐÒÅÄÐÏÌÁÇÁÅÔÓÑ AD> ÒÁÂÏÔÁ ÐÒÉ ÜÔÉÈ ÎÁÐÒÑÖÅÎÉÑÈ. ñ ÇÌÀÞÕ?

HÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÐÏÎÉÍÁÀ, ÔÏ ÐÏÌÎÙÊ ÄÉÁÐÁÚÏÎ ÉÍÅÎÎÏ ÄÌÑ ËÁÍÎÑ:

  1. Verify all locations (using Speed Verify mode) at VDD = VDDMIN.
  2. Verify all locations at VDD = VDDMAX. VDDMIN is the minimum operating voltage spec. for the part. VDDMAX is the maximum operating voltage spec. for the part.
É ÞÕÔØ ÎÉÖÅ:

VDD: 2.0V to 6.5V with 0.25V granularity. Since this method calls for verification at different VDD values, a programmable VDD power supply is needed.

It is important to verify an EPROM at the voltages specified in this method to remain consistent with Microchip's test screening. For example, a PIC12C5XX specified for 4.5V to 5.5V should be tested for proper programming from 4.5V to 5.5V.

Note: Any programmer not meeting the programmable VDD requirement and the verify at VDDMAX and VDDMIN requirement, may only be classified as a "prototype" or "development" programmer, but not a production programmer.

WBR, AVB

Hello, Michael Belousoff !

HÅÔ, ÜÔÏ ÒÅÛÁÅÔÓÑ ÏÂÙÞÎÏ ÉÎÁÞÅ. HÁ ÓÔÁÒÙÅ ÞÉÐÙ ÚÁÄÉÒÁÅÔÓÑ ÃÅÎÁ É ÐÏÓÔÅÐÅÎÎÏ ÂÏÌØÛÉÎÓÔ×Ï ÐÅÒÅÈÏÄÉÔ ÎÁ ÎÏ×ÙÅ. ÷ÓÅ ÄÏ×ÏÌØÎÙ. á ÅÓÌÉ ËÁÖÄÙÅ Ä×Á ÇÏÄÁ ÓÎÉÍÁÔØ Ó ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×Á ÏÄÎÏ É ÚÁÍÅÎÑÔØ ÄÒÕÇÉÍ, ÔÏÌØËÏ × ÎÉÛÅ ÔÁËÉÈ ÖÅ ÏÄÎÏÄÎÅ×ÏË É ÂÕÄÅÛØ ÔÏÒÇÏ×ÁÔØ, ÞÅÍ ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÏ áÔÍÅÌ ÁËÔÉ×ÎÅÊ ×ÓÅÇÏ É ÚÁÎÉÍÁÅÔÓÑ - ÓÅËÔÏÒ ÒÙÎËÁ ×ÅÓØÍÁ ×ÎÕÛÉÔÅÌØÎÙÊ. óËÁÖÅÍ ÔÒÕÄÎÏ ÎÁÊÔÉ ÍÏÄÅÌØ ÓÏÔÏ×ÏÇÏ ÔÅÌÅÆÏÎÁ, ËÏÔÏÒÁÑ ÂÙ ×ÙÐÕÓËÁÌÁÓØ ÂÏÌÅÅ ÔÒÅÈ ÌÅÔ.

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

Hello, Arcady Schekochikhin !

ñ. ôÏÌØËÏ ÜÔÏ ËÁÓÁÌÏÓØ ÉÄÉÏÔÓËÉÈ ÓÏ×ËÏÇÏÓÔÏ× ÎÁ õçï (ÎÅÓÏ×ÐÁÄÁÀÝÉÈ Ó ÏÂÝÅÐÒÉÎÑÔÙÍÉ × ÏÔÒÁÓÌÉ) É ÐÒÏÞÉÈ ÉÄÉÏÔÉÚÍÏ× åóëä (ÍÏÅ ×ÎÕÔÒÅÎÎÅÅ ÄÅÌÏ), Á ÎÅ ÒÅÇÌÁÍÅÎÔÉÒÕÀÝÉÈ ÜÌÅËÔÒÏÂÅÚÏÐÁÓÎÏÓÔØ ÉÌÉ ÜÌÅËÔÒÏÍÁÇÎÉÔÎÕÀ ÓÏ×ÍÅÓÔÉÍÏÓÔØ ÎÁÃÉÏÎÁÌØÎÙÈ ÉÌÉ ÍÅÖÄÕÎÁÒÏÄÎÙÈ ÓÔÁÎÄÁÒÔÏ× - ÄÅÌÏ ÇÏÓÕÄÁÒÓÔ× × ËÏÔÏÒÙÅ ÔÙ ÓÏÂÉÒÁÅÛØÓÑ ÐÒÏÄÁ×ÁÔØ Ó×ÏÉ ÉÚÄÅÌÉÑ.

ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ, äÉÍÁ ïÒÌÏ×.

ðpÉ×ÅÔ, Roman!

*** 24 Jul 04 16:20, Roman Gorbunov wrote to Vladislav Baliasov:

RG> ðÒÏÄÁÀÔÓÑ Õ ÔÅÈ ËÔÏ ÔÏÒÇÕÅÔ ÔÅÈÁÓÏÍ.

á Zilog-Ï×ÓËÉÅ - Õ ÔÅÈ, ËÔÏ ÔÏÒÇÕÅÔ Zilog-ÏÍ.

RG> HÅ ÓËÁÖÉ. ÷ÓÅ ÏÔ ÏÂßÅÍÁ ÚÁ×ÉÓÉÔ. HÅ ÂÕÄÅÛØ ÖÅ ÔÙ Ó ÏÂßÅÍÏÍ 1Ë ×ÙÈÏÄÉÔØ RG> ÎÁÐÒÑÍÕÀ ÎÁ atmel ÉÌÉ zilog.

ïÄÎÏËÒÉÓÔÁÌÌËÉ ÏÔ Zilog ÄÌÑ ÍÅÌËÏÓÅÒÉÊÎÏÇÏ É ÌÀÂÉÔÅÌØÓËÏÇÏ ÐÒÉÍÅÎÅÎÉÑ ×ÅÓØÍÁ ÎÅÕÄÏÂÎÙ, ÐÏÓËÏÌØËÕ ÆÌÅÛÏ×ÙÈ ×ÒÏÄÅ ÔÁË É ÎÅ ÐÏÑ×ÉÌÏÓØ. HÏ ÏÎÉ ×ÒÏÄÅ ÅÝÅ ÎÅ ×ÙÍÅÒÌÉ. åÓÌÉ ÕÖ ×ÓÑËÉÅ COP É MARC ÖÉ×ÕÔ... Ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ ÷ÌÁÄÉÓÌÁ×

А разве это не ты некоторое время назад напирал что "несоблюдение стандарта преследуется по закону" есть пережитки совка?

Аркадий

ðpÉ×ÅÔ, Alexander!

*** 25 Jul 04 00:09, Alexander Golov wrote to Vladislav Baliasov:

AB>>> ÐÒÉÈÏÄÉÌÏÓØ ÏÔËÌÀÞÁÔØ ÐÉÔÁÎÉÅ ÐÒÏÃÅÓÓÏÒÁ ÏÔ ÓÈÅÍÙ, ÚÁÔÅÍ AB>>> ÐÒÉÐÁÉ×ÁÔØ ÓÎÏ×Á. ÷ ÐÒÏÃÅÓÓÅ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÅ ÎÁÔÒÁÈÁÌÉÓØ ÉÚÒÑÄÎÏ.

VB>> ðÒÉ ÔÁËÏÍ ×ÁÒÉÁÎÔÅ ÐÒÏÝÅ ÒÁÓÃÅÐÉÔØ ÐÉÔÁÎÉÅ.

AG> äÁÌÅËÏ ÎÅ ×ÓÅÇÄÁ ÜÔÏ ÐÒÉÅÍÌÉÍÏ.

HÁ ÐÅÒ×ÙÊ ×ÚÇÌÑÄ ËÁËÉÈ-ÔÏ ÏÓÏÂÙÈ ÐÒÏÔÉ×ÏÐÏËÁÚÁÎÉÊ Ñ ÎÅ ×ÉÖÕ.

VB>> ÐÒÅÐÒÏÇÒÁÍÍÉÒÏ×ÁÎÎÙÊ ËÒÉÓÔÁÌÌ ? á "ÇÌÁÚËÉ" ÒÁÓÐÁÑÔØ - ÒÁÚ VB>> ÐÌÀÎÕÔØ. èÏÔØ ÏÔÓÏÓÏÍ, ÈÏÔØ ÏÐÌÅÔËÏÊ, ÏÄÎÉÍ Ä×ÉÖÅÎÉÅÍ.

AG> ÷ ÐÏÌÅ×ÙÈ ÕÓÌÏ×ÉÑÈ ÎÁ ÐÌÁÔÅ ÐÏÄ×ÅÒÇÎÕÔÏÊ ×ÌÁÇÏÚÁÝÉÔÅ?

âÅÚ ÐÁÑÌØÎÉËÁ - ÄÁ, ÎÅÓËÏÌØËÏ ÐÒÏÂÌÅÍÁÔÉÞÎÏ. HÏ ËÁË ÚÁÍÅÎÉÔØ ÐÒÏÛÉ×ËÕ, ÅÓÌÉ Õ ÔÅÂÑ ËÁÍÅÎØ ÎÅ × ËÒÏ×ÁÔÉ ? á ÐÒÉ ÎÁÌÉÞÉÉ ÐÁÑÌØÎÉËÁ É ÌÁËÉÒÏ×ËÁ ÎÅ ÏÓÏÂÏ ÐÏÍÅÛÁÅÔ, × ËÏÎÃÅ ËÏÎÃÏ×, ÜÔÏ ÏÄÎÁ ÔÏÞËÁ. Ó Õ×ÁÖÅÎÉÅÍ ÷ÌÁÄÉÓÌÁ×

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required