zagrożenia

Sep 14, 2012 31 Replies

Witam !



Poszukuję praktycznych informacji na temat zagrożeń jakie może spowodować zastosowany w urządzeniu mały akumulator Li-Polymer. Np. takich: W jaki sposób może dość do rozszczelnienia ogniwa ? Co stanie po jego rozszczelnieniu ? Czy coś z niego wypłynie ? Jeśli tak to ile tego będzie ? Czy jest to żrące, trujące, łatwopalne, wybuchowe ? Czy w akumulatorze może zajść jakaś niekontrolowania reakcja egzotermiczna. Jeśli tak to ile ciepła może się wydzielić ? Ile taka reakcja będzie trwała ? Czy całkowite rozładowanie akumulatora może go jedynie uszkodzić, czy może przy późniejszej próbie ładowania on eksploduje ? Załóżmy, ze uszkodzeniu ulegnie układ ładujący ogniwo i napięcie wrośnie ponad te 4.2V. Co się w takim przypadku stanie ? O ile zwiększy się prąd płynący przez ogniwo ?



Tak jak na początku napisałem chodzi mi o mały akumulatory o pojemności kilkuset mAh. Obejrzałem kilka urządzeń z takimi ogniwami. W niektórych były zdublowane różne zabezpieczenia w innych był tylko bezpiecznik. Nie bardzo wiem jakimi zasadami kierować się projektując urządzenie z wbudowanym akumulatorem.



Paweł



Mialem przyjemnosc trzymac w rekach plonacy akumulator 3S 1Ah. Bardzo nieprzyjemne uczucie :(

Akumulator zapalil sie podczas ladowania wskutek ladowania bez balabcera. Jedna a cel musiala zostac przeladowana i najpierw spuchla, potem strzelila gazem a na koniec zapalila siebie i calosc.

Sytuacja w zasadzie nie do opanowania - gryzacy jak cholera gaz i kula ognia.

Opanowalem jako tako odbierajac energie zamoczonym szybko recznikiem - przykrylem nim akumulator i wynioslem na pole. Tam jeszcze chwile strzelal dymem i bluzgami ;)

To bylo tylko 12V i 1Ah - nie chcialbym byc w poblizu wiekszego akumulatora LiPo ktory wpadl na pomysl zeby sie zapalic...

q

Pierwszy z brzegu filmik:

formatting link
ęcej znajdziesz pod hasłem "lipo burn", lipo fire", "lipo overcharge" itp. Ogólnie fajna zabawa w fajerwerki. :-]

Zwykle przeładownie.

Lit, podobnie jak sód i potas są łatwopalne

Wszystkie odpowiedzi są poprawne

Ilość ciepła zależy od ilości materiału. Jak chcesz wiedzieć dokładnie to spróbuj oszacować ilość metalicznego litu w pakiecie i obliczyć jego ciepło spalania.

Na pewno się uszkadza, dalej nie wiem.

Zacznie gazować i puchnąć aż do perforacji.

Bezpiecznik chroni przed przypadkowym zwarciem, to takie zabezpieczenie awaryjne. Normalna eksploatacja to ładowanie CCCV (najpierw ograniczenie prądu, później ograniczenie napięcia), więc można zabezpieczać się przed przekroczeniem prądu i napiecia ładowania. Następne to zabezpieczenie przed nadmiernym rozładowaniem i ewentualnie ograniczenie prądowe.

Użytkownik "Jakub Jewuła" napisał w wiadomości

Porzadne baterie nie maja balancera, tylko zwykly monitor napiecia. Na wszystkich ogniwach z osobna :-)

Lit metal alkaliczny, podobnie jak sod i potas. Tego sie nie gasi mokrym recznikiem :-)

A w ogole to sie cieszcie ze akumulatory sa litowe a nie cezowe

formatting link

Mozna gasnica sniegowa, proszkowa, albo kocem azbestowym. J.

Czy to gazowanie następuje przy każdym prądzie i jego efekty się kumulują ? Czy może jest jakaś progowa wartość prądu, która nie spowoduje rozszczelnienia akumulatora ?

Paweł

[...]

Koce azbestowe sa zakazane od jakiś 30+ lat...

W czasie normalnej eksploatacji dobrego ogniwa gazowanie nie występuje. Wydaje mi się że podobnie jak w akumulatorach kwasowych gdy wszystkie substraty już przereagują to prąd idzie w elektrolizę wody i stad gazowanie. Jest sporo ogniw ktore puchną przy byle okazji, nawet jeżeli nie przekraczamy niminalnych parametrów ładowania. Być może materiał jest tak licho rozmieszczony że w pewnych miejscach ogniwa zaczyna się już elektroliza (lub jakieś podobne zjawisko) gdy jeszcze nie przereagowały wszystkie substraty na elektrodach. Z praktyki wiem że raz spuchniety pakiet już nie cofa się.

Dnia Fri, 14 Sep 2012 22:06:03 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

I co - stary 35 letni trzeba oddac do utylizacji ?

Ale koce gasnicze nadal sa, tym razem ze szkla :-)

P.S. w sumie ... azbest to nie jest bardzo podobny do wlokna szklanego ?

J.

Dnia Fri, 14 Sep 2012 21:59:54 +0200, Pawel2420 napisał(a):

Nie wiem, ale zalecenia dla ladowarek sa niestety takie: ladowac duzym pradem az do 4.2V, potem trzymac te 4.2V a prad bedzie samoczynnie spadal ... no i jak spadnie do pewnej malej wartosci, to ladowanie wylaczyc.

J.

Użytkownik "Pitlab" snipped-for-privacy@pulpka.wp.pl> napisał w wiadomości news:k3050p$5kb$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...

Mnie się zdarzyo nieznaczne cofniecie. W jakiejś bateryi do komórczaka, naładowana spuchła, ale napiecie dawała i w trakcie jakby nieco jej zeszło. Gorzej, gdy jej się zechce więcej, niż spuchnąć, jeśli się, z przeproszeniem, zesra z przypierdem, czyli też wybuchnie, rąbnie, to gorzej. Nową można kupić, ale jak skaleczy uzytkownika, czy uszkodzi telefon...? Hmm... a nie należało by i lipo monitorować względem temperatury? Jak jest przereagowane, to ładowanie idzie w ciepło, wykrywać, odłączać, alarmować? Gdybam tylko... Bo wybuchające baterie to chyba nie jest czysta fantazja li tylko?

Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Raczej nie bardzo, chyba, że z wyglądu, to tak. Przepatrzyłem Wiki, azbest, to naturalna grupa minerałów krzemianowych, szkło ma tyle wspólnego, ze zawiera krzemionkę i można wyciągać we włókna. Azbest jest stały, szkło półciekłe. Azbest jest naturalny, szkło, z nielicznymi wyjątkami, jak np. obsydian, jest tworzywem sztucznym. Azbest daje się stosować w kuchni kładziony na gaz, aby potraw nie przypalać, szkło by się zaraz wytopiło i stało niezbyt bezpieczne.

Gasnice halonowe, to była fajna rzecz :-(

Użytkownik Pitlab napisał: [..]

Robi się z takiego izolator albo zwora, oba przypadki spotkałem w padniętych pakietach z laptopów.

[..]

Dorzuciłbym pomiar temperatury ogniwa. Ogólnie nie bardzo widzę sens całego tego śledztwa, Paweł wyważa otwarte drzwi, stosując aku małe skopiuj rozwiązania stosowane w komórkach, średnie - w laptopach, duże - w samochodach.

Hm, na lit tez ?

oj chyba nie.

J.

A gdzie się jeszcze uchowały?

Wiem :)

Azbest jest lepszy w wielu zastosowaniach. A za ileś lat się okaże, że włókno szklane czy welna mineralna też szkodliwe jak diabli...

Za to akurat ekofaszystom trzeba "podziękować".

Na lit to pewno nie, ale jako samochodowa to super, ech...

Dziękuję za udzielone odpowiedzi. Bardzo mi one pomogły.

Mam jeszcze jedno pytanie. Akumulator znajduje się w takiej srebrnej kopercie ze zgrzanymi krawędziami. Na zewnątrz jest ona izolatorem. Czy od wewnętrznej strony też jest to izolator. Inaczej mówiąc czy krawędź tej koperty w pobliżu wyprowadzeń nie może spowodować jakiegoś zwarcia ? Dokładnie oglądając ogniwo zauważyłem, że wyprowadzenia akumulatora są owinięte cienką przezroczystą folią. Jest ona bardzo delikatna w dość łatwo ją uszkodzić.

Paweł

A jak sie komus magnezowe felgi zapala ? :)

J.

Dnia Sat, 15 Sep 2012 01:28:27 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

W budynkach co maja ponad 35 lat ? :-)

W miedzy czasie zas zrobimy multum czesci z kompozytow z wlokna szklanego.

Welna ... hm, ciekawe, w sumie powinna byc powtorka z rozrywki - jesli jest szkodliwa, to juz robotnicy z fabryk powinni miec klopoty ..

J.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required