J.F. napisał(a):
Daj spokój przecież co idzie którym przewodem to można sprawdzić zwykłym miernikiem a nawet językiem.
Sztuka jest tak zrobić żeby nie dało się rozbroić nawet jak wszystko wiesz - czyli żebyś wiedział, że się nie da ;)
Mirek.
J.F. napisał(a):
Daj spokój przecież co idzie którym przewodem to można sprawdzić zwykłym miernikiem a nawet językiem.
Sztuka jest tak zrobić żeby nie dało się rozbroić nawet jak wszystko wiesz - czyli żebyś wiedział, że się nie da ;)
Mirek.
W pe³ni popieram!
Wg mnie prawdopodobieñstwo, ¿e alarm usmarzy siê bezszelestnie jest du¿o wiêksze, ni¿ to, ¿e narobi choæby odrobinê ha³asu ;-) W moim przypadku nawet kabelek od syrenki siê usma¿y³ / odlutowa³ ->
Czy projektuj±c lub instaluj±c system alarmowy zawsze liczysz na podobny ³ut szczê¶cia? Hmm... :-) Czy zdradzisz mi tê s³odk± tajemnicê, gdzie mieszkasz? :-)
S± wygodniejsze sposoby, nawet na wy¿sze napiêcia. No, ale skoro siê upar³e¶ na s³up... :-D
pzdr Mariusz
J.F. napisał(a):
Taaa.. ale inaczej sie rozwala wyjca, który wiesz gdzie jest, a inaczej centrale, która... a co to jest centrala? ;)
I jeszcze przykład z życia wzięty: system bez sygnalizatora - tylko powiadomienie do ochroniarzy. Jedyną oznaką włączenia się alarmu było piszczenie klawiatury - no to przywalili jej z kopa i uciszyła się :D - hehe musieli być z siebie dumni i pewnie dziwili się że nie poszły iskry i dym tak jak na filmach ;)
Mirek.
nawet jêzykiem.
Da³e¶ Plumpiemu cynk. Teraz bêdzie we wi±zkê jeszcze 230V ³adowa³. Ciekawe czy poszed³ by siedzieæ za nara¿enie z³odzieja na utratê zdrowia lub ¿ycia przez montowanie instalacji niezgodnej z jak±kolwiek norm± europejsk± :-D
A swoj± drog±, o z³odzieju, który wykitowa³, badaj±c jêzykiem wi±zkê alarmow±, dosyæ ciekawie by siê s³ucha³o we wiadomo¶ciach :-P Na wszystkich wiadomo¶ciach by o tym tr±bili :-P
Pozdrawiam Mariusz
Ale w tym czasie powinno sie zabezpieczenie sabotazowe wlaczyc :-)
Ale to troche kosztownie wychodzi .. i chyba jeszcze nie ma takich systemow ? Bo to by chyba wymagalo krazenia dobrze zaszyfrowanych komunikatow ...
J.
Tere, fere, kuku :P
Takie metody siê stosuje, i wcale nie musi to byæ droga sprawa. Mo¿na stworzyæ cyfrowe linie nadzorcze, czê¶ciej jednak stosuje siê rozwi±zania analogowe, paramertyczne. Tzn. na lini wystêpuje okre¶lony, wybrany losowo poziom napiêcia. Ka¿da, najdrobniejsza zmiana tego napiêcia (np. pod wp³ywem zmiany rezystancji obwodu) spowoduje wykrycie zdarzenia.
Niestety, ani pierwszy (cyfrowy), ani drugi (analogowy) sposób kodowania / parametryzowania linii nie zabezpiecza centrali i peryferiów przed wys³aniem ich w kosmos :-)
Bardzo droga w dzisiejszych czasach nie,
np pod wplywem jezyka :-) Ale .. wiedzac ze taka metoda zostala uzyta mozesz ja obejsc. Np mierzymy napiecie miedzy drutami i wpinamy odpowiedni stabilizator. I tniemy kabel.
Ale cyfrowy sposob mozna swiatlowodami zrealizowac :-P
J.
Ale przenosne zrodelko 50MW do szybkiego pobudzania zabezpieczen to chyba nie tak latwo :-)
J.
U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...
Nie wiem jak jest w systemach alarmowych (nigdy siê nie interesowa³em), ale w naszym systemie do rejestracji czasu pracy czytnik kilka razy na sekundê zg³asza siê do kontrolera, który w przypadku braku zg³oszenia informuje komputer o znikniêciu po³±czenia z czytnikiem. Nie jest to szyfrowane, da siê podejrzeæ i zast±piæ, ale to nie jest system alarmowy tylko RCP. P.G.
A po co MW? Wystarczy, ¿e napiêcie bêdzie odpowiednio wysokie.
Dnia Wed, 30 Aug 2006 01:33:05 +0200, J.F. tak nawijal:
O tak, od razu kwantowo. Po co sie ograniczac?
Mialo byc zrobione tak, zeby bylo wiadomo jak, a obejsc sie nie dalo :-)
J.
nie wystarczy jesli prąd będzie liczony w mA, zostanie zatrzymany na warystorach... potrzeba kilowoltów i kiloamperów.
faza pod żółto-zielonym?;)
Nawet warystor ma swoje opó¼nienie. Nie zawsze musi zadzia³aæ. Albo inaczej, bezpiecznik, który jest przed warystorem nie musi spaliæ siê dostatecznie szybko.
pzdr Mariusz
No :-) Tê pu³apkê Plumpi zastawi³ na amatorów cudzego mienia, przed unieruchomieniem systemu, badaj±cych wi±zkê alarmow± jêzykiem. W kolejnej wersji jego systemu, w wi±zce przewodów sygna³owych, bêd± sz³y a¿ trzy fazy sieci publicznej! Pe³ne 380V w wi±zce z alarmem :-). Taka specjalna kinder-niespodzianka dla w³amywaczy ;-)
Tylko to rozwi±zanie ma swój mankament - trzeba bêdzie z³odzieja posprz±taæ ;-)
pzdr Mariusz
Dnia Wed, 30 Aug 2006 23:48:38 +0200, Mariusz tak nawijal:
Pamietam z jakiegos filmu, po zabiciu delikwenta przychodzil koles z kanisterkiem kwasu i 'pozbywal sie' zwlok. Na powitanie mowil "I'm Victor. Victor, The Cleaner".
W przypadku elektronika-amatora, niestety, bêdzie chyba dysponowa³ jedynie chlorkiem ¿elazowym ;-)
pzdr Mariusz
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required