wielkosc szczeliny a moc przetwornicy flyback

U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.wytnijto.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dldhpb$d4$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...

wydusisz bez problemu 300W

zwiekszajac jednoczesnie czestotliwosc do ok 50-60kHz; czy

A po co ?

Leszek

Nie we flybacku.

Może nie doradzaj na temat przetwornic flyback, jeśli nie masz o tym pojęcia - bardzo proszę.

Hmm....myslê ¿e trochê siê znam :-) Czyli s±dzisz ¿e rdzeñ wejdzie w nasycenie jak nie zwiêkszy szczeliny?

Leszek

moze jednak ktos pomoze? ciezko tak metoda prob i bledow dobierac szczeline i indukcyjnosc pierwotnego;/ w tej chwili przy kolumnie srodkowej rdzenia

pozdrawiam Artur

Bez parametrów rdzenia? Nijak nie da się pomóc. Zacznij od zwiekszenia szczeliny.

tak tez zrobilem i walcze dalej; chce teraz dobrac optymalna czestotliwosc; obserwowac przebieg na uzwojeniu wtornym, czy wazniejszy bedzie przebieg pradu na pierowtnym?

pozdrawiam Artur

Dlaczego ? Proponujê mierzyæ pr±d oscyloskopem na stronie pierwotnej jak zaczn± siê robiæ "w±sy" - to zwiêkszasz szczelinê. Ja na rdzeniu trafopowielaczowym wydusi³em bez problemu 300W na 30kHz Z trafami z PCta nie eksperymentowa³em ale to s± bardzo dobre rdzenie i powinny przenie¶æ przynajmniej ze 2 x tyle co moc zasilacza PCta

Leszek

I sugerujesz do flybacka uzyc rdzenia bez szczeliny ??? Ja sie z RoManem calkowicie zgodze :-)

J.

U¿ytkownik "ArturVF500" snipped-for-privacy@o2.wytnijto.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dldhpb$d4$ snipped-for-privacy@news.dialog.net.pl...

szczelina

podobnego ukladu > 'wydusic' ok 80W; chce uzyc rdzenia z przetwornicy ATX 200W o podobnej

W rdzeniu z przetwornicy ATX mo¿e w ogóle nie byæ szczeliny, a je¶li jest, to zupe³nie niewielka, bo w innym celu stosowana, wiêc w takim przypadku raczej trzeba bêdzie j± zwiêkszyæ :). No chyba, ¿e to jaki¶ stary ATX flyback - wtedy po prostu masz gotowy rdzeñ - o ile pracowa³ z podobn± czêstotliwo¶ci±. Generalnie zwiêkszanie szczeliny daje zwiêkszenie zdolno¶ci do magazynowania energii i na dodatek mo¿esz sobie tak± szczelinê zwiêkszaæ praktycznie do woli - tyle ¿e w pewnym momencie uzyskanie ¿±danych indukcyjno¶ci bêdzie niemo¿liwe ze wzglêdu albo na fizyczn± niemo¿liwo¶æ zmieszczenia drutu, albo na problemy z paso¿ytniczymi pojemno¶ciami, naskórkowo¶ci±, wzajemnym ekranowaniem warstw itp. Wtedy pozostaj± Ci jeszcze pewne ruchy czêstotliwo¶ci± pracy (o ile rdzeñ pozwoli) lub dopuszczalnym maksimum pr±du (za wpychanie szpil pr±du p³acisz stratami I2 i stopniem mocy jak do spawarki - a zysk na mocy jest niewielki). Jest jeszcze jeden problem: bardzo wysilony flyback z du¿± szczelin± generuje tak silne pole magnetyczne, ¿e pr±dy wirowe mog± stopiæ uzwojenia w obszarze szczeliny - nawet komu¶ z grupy siê to podobno zdarzy³o :)

pozdrawiam entrop3r

Rdzeń z trafopowielacza z samej zasady doskonale nadaje się do przetwornicy flyback. Materiał o dużej indukcji nasycenia i zazwyczaj rdzeń ze szczeliną. Swego czasu trafiłem na opis obliczania trafa linii/w.n. dla małego telewizora - przepompowywana moc (głównie bierna) wynosiła 700VA.

Nie jako flyback. Materiał stosowany w trafach zasilaczy PC-towych to materiał o dużej przenikalności i małej indukcji nasycenia.

Zawsze najważniejszy jest prąd na pierwotnym. Na wtórnym nic ciekawego się nie dzieje. Natomiast przebieg prądów na pierwotnym pokazuje natychmiast wchodzenie rdzenia w nasycenie.

Wiesz... Dla mnie też szczelina była ciężka do zrozumienia i przełknięcia. I nadal mój umysł się przeciw niej buntuje.

Tu sie nie ma co buntowac - tylko trzeba wyjsc od podstaw - gestosc energii pola magnetycznego ..

J.

Ja sugerujê aby wzi±æ oscyloskop - zastanawianie siê nad szczelinami bez oscyloskopu nie ma za bardzo sensu Chyba ¿e kto¶ ma bardzo du¿e do¶wiadczenie (które zdoby³ przy oscyloskopie)

Chodzi o to ¿e je¿eli bez szczeliny bêdzie dobrze to po co j± robiæ. Z tego co widzia³em to trafa przetwornicowe zawsze maj± szczelinê w ¶rodkowej kolumnie Je¿eli pr±d nie bêdzie ci±gn±æ w górê na oscyloskopie to nie ma powodu ¿eby majstrowaæ przy szczelinie

Leszek

Nie rozumiesz. Ja _wiem_, że tak jest i wszystko jest OK. Ale to podobny problem jak z nawijarką do rdzeni toroidalnych - rozumiem jej działanie, dopóki na nią patrzę. A jak się odwrócę, to umysł nadal się buntuje przeciw szpuli większej od otworu w rdzeniu.

Mylisz się. Szczelinę mają rdzenie przetwornic flyback jedynie. I takie przetwornice znajdziesz w telewizorach. A mowa o rdzeniach z zasilaczy komputerowych, czyli półmostki a w ostateczności jednotranzystorowy forward (w małych Compaqach były). Ostatni flyback w zasilaczu komputerowym widziałem w XT - z 15 lat temu. I był to wyjątek a nie reguła.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz"

Zaciekawi³o mnie to. Znalaz³em zdjêcia takich nawijarek, ale zasady dzia³ania to siê tylko domy¶lam. Nawijany jest na dwudzieln± szpulê przewleczon± przez otwór w rdzeniu drut a potem z niej odwijany na rdzeñ?

Robert

brne dalej i zauwazylem cos takiego: w miare zwiekszania mocy zmienia sie wypelnienie, co jest oczywiste, jednakze w pewnym momencie na przebiegu bazy - dosyc czysty prostokat, chwile po zboczu opadajacym pojawia sie szpila i oczywiscie moc leci w dol jakies 50%; kontroler to UC3843 - typowa aplikacja, na trafie wisi IRFZ44; czym moze to byc powodowane?

pozdrawiam Artur

Chodzi o pomiar PR¡DU oscyloskopem a nie napiêcia Chocia¿ najlepiej zobaczyæ i jedno i drugie jednocze¶nie Pr±d mo¿esz zmierzyæ wpinaj±c rezystor 0,1ohm i mierzyæ na nim oscyloskopem - odpowiednio przeliczaj±c Ewentualnie sond± pr±dow± - jak masz takow± Przy zwiêkszaniu mocy zauwa¿ysz w pewnym momencie szpilkê na pr±dzie - to oznaka ¿e rdzeñ zaczyna siê nasycaæ

Leszek