Topologia przetwornicy

Oct 09, 2004 13 Replies

Proszê o pomoc przy wyborze topologii przetwornicy:



Wymagania: Uniwersalne wej¶cie: 90-265 [VAC] 50-60 [Hz] Wyj¶cie 1: 28 [VDC] 2 [A] 48 [W] chwil. 6 [A] maks. 168 [W] Wyj¶cie 2: 6 [VDC] 0,5 [A] Izolowane galwanicznie wyj¶cia.



Uwagi dadatkowe: Chcê nim zasilaæ regulator PWM (g³ówne wyj¶cie). Ten z kolei bêdzie zasila³ silnik BDC, 24 [VDC]. Pobór pr±du silnika bêdzie ograniczony do 2 [A], i w kontrolowany sposób na ¶ci¶le okre¶lony (krótki) czas mo¿e wzrastaæ do 6 [A]. Drugie wyj¶cie zasili regulator LDO 5 [V] i resztê uk³adu.



Podoba mi siê flyback na IRIS40xx (konkretnie IRIS4015) ale tutaj w³a¶nie mam w±tpliwo¶ci czy to bêdzie dobry uk³ad dla takiej przetwornicy. Problem polega na tym ¿e potrzebujê ¿eby przetwornica by³a ma³a i siê nie grza³a (wiem ¿e bêdzie to wymagaæ przewymiarowanych podzespo³ów).



Wszystkie uwagi (ale na temat :-) mile widziane.



TIA, RobertG.



Dość duża moc... TOP227 się nie nada - może się wyłączyć podczas przeciążenia. Aż się prosi o push-pull (forward).

Nie licz na drugim wyjściu na tak stabilne napięcie, żeby dało się zastosować LDO.

Flyback jest sympatyczny, jeśli chodzi o pracę w szerokim zakresie napięć wejściowych. Jednak nie zapominaj, że nawet idealnie wyliczony flyback będzie pracowa z dużymi prądami w uzwojeniu wtórnym. A tutaj dochodzi jeszcze 3-krotna zmiana napięcia wejściowego.

Gdybym ja miał to robić, to zrobiłbym najpierw PFC dającą na wyjściu

360V DC a z tego na push-pull.

Nie tak bardzo przewymiarowanych.

Jak krotki - sekunda, 10 ms ?

No to delikatnie odradzam. Flyback swietnie sie nadaje do tych

90-265V, ale rdzen musi byc wielki na tych 168W. No chyba ze tych 6A dasz rade z kondensatorow pociagnac. Natomiast forwardowa mozesz policzyc na mniejsza moc - krotka chwila 168W tylko podgrzeje trafo, ale potem wystygnie.

A moze troche inaczej - jedna przetwornice na 5V [jak maly prad to nawet niekoniecznie przetwornica], a druga przetwornice regulowana do silnika.

A - do sterowania mosfetami to ci moze byc potrzebne wieksze napiecie niz 5V ..

J.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³

Czeka³em na to zdanie, czu³em bardziej ni¿ policzy³em ¿e tak bêdzie, no i masz ... nie pomyli³em siê.

PFC i tak mia³o byæ bo takie mam wymagania. Jakie¶ godne polecenia sterowniki do takiej przetwornicy? Obawiam siê projektowania takowej.

Martwiê siê te¿ trochê o wykonanie "transformatora" do przetwornicy - nigdy nie musia³em- gdzie siê takie da wykonaæ (oko³o 1k/miesi±c) ???

Pozdrawiam, RobertG.

U¿ytkownik "J.F." napisa³ w wiadomo¶ci:

Mniej ni¿ 1 sekunda (tyle tylko aby przy¶pieszyæ silnikiem do obrotów znamionowych wed³ug zadanego profilu ruchu). Celem nie jest dynamika ruchu, wiêc w ostateczno¶ci mogê tak sterowaæ silnikiem aby nie przekraczaæ pr±du znamionowego zasilacza.

Jeszcze wszystko na etapie projektu, ale poruszy³e¶ kwestiê która mnie mêczy - jedna to pojemno¶æ pomiedzu zasilacz a kontroler i druga przed silnikiem.

Jakie¶ dobre rady? Wiem ¿e mechanika mimo ¿e samohamowna nie¼le mi podniesie napiêcie przy ruchu w dó³.

Izolacji galwanicznej potrzebujê co do reszty jestem otwarty na propozycje.

Ca³y czas szukam jakiego¶ m±drego rozwi±zania - istotna jest temperatura uk³adu i miejsce jakie to zajmie ...

Nie bêdê udawa³ m±drego - o to siê martwi International Rectifier ...

Pozdrawiam, RobertG.

Szczególnie we flybacku można się spodziewać wszystkiego na dodatkowych wyjściach tylko nie założonego napięcia. Od razu możesz przyjąć, że na dodatkowym wyjściu będzie np. 12V i 'zbijesz' je np. za pomocą LM2675-5 (obudowa SO-8).

PFC jest wbrew pozorom banalna. Na upartego da się zrobić nawet na NE555 + MOSFET z układem formującym dla MOSFETa. Są oczywiście specjalizowane układy do tego, ale IMHO przy tak małej mocy można sobie darować takie fanaberie. Dowolny sterownik PWM (czyli MC34063 średnio się nadaje - za dużo PFM za mało PWM), MOSFET na stosunkowo niskie napięcie (w PFC praktycznie nie ma przepięć) i dławik - prąd średni 0.5A też nie stanowi problemu.

Dlaczego w cudzysłowiu? To jest jak najbardziej rasowy transformator.

Niech no tylko potencjalni wykonawcy dowiedzą, że potrzebujesz 1000 sztuk miesięcznie, to się z ofertami będą o Ciebie bili ;-)

Hehe - zabijac to ja sie nie bede, ale w razie czego moge pomoc.

Nie jest tak zle :-)

a nie lepiej stabilizowac przetwornica 5V, a silniki i tak beda regulowane osobno PWM.

W zasadzie .. to przy flybacku mozna by chyba zintegrowac PFC i przetwornice w jednym stopniu. Kwestia wylacznie sterowania..

P.S. Czy dla mocy ~70W jest sens pchac PFC ?

Eee, rdzen nie skladany z blaszek i rasowy ? :-)

J.

Bywa koszmarnie - uzwojenie liczone na 5V a było ponad 20V... kondensatory zmieniły się w beczułki.

Nie lepiej - moja praktyka wskazuje, że stabilizować należy na uzwojeniu najmocniejszym.

Nie - musiałbyś mieć na wyjściach DC kondensatory o naprawdę dużej pojemności - nie opłaca się. Poza tym - musiałbyć liczyć dla pracy 'nieciągłej' czyli trafo z potężnym zapasem i to dla najgorszego przypadku. Ogólnie - fuj!

Dla 70W nie. Dla 170W tak. Szczególnie w pełnym zakresie napięć wejściowych.

;-)

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisa³:

Muszê przemy¶leæ t± sprawê - znalaz³em wyj±tkowo proste w stosowaniu scalone PFC firmy IR - cena jest do zakceptowania. W sensie geometrycznym prawie go nie ma (takie malutkie). Teraz potrzebujê tylko trochê czasu.

przetwornicy -

Transformator w cudzys³owiu, poniewa¿ ¶ci¶le rzecz bior±c to _nie_ jest transformator tylko element magazynuj±cy energiê w szczelinie - nale¿y go traktowaæ jak cewkê z nawiniêtym dodatkowym uzwojeniem (cytat z pamiêci za Horowitzem i Hillem bodaj¿e).

Pozdrawiam, RobertG.

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisa³:

O takich rzeczach nie to nie napisz± w podrêcznikach ...

D³ugo siê waha³em, wielekrotnie bezpo¶rednio i po¶rednio trafia³em na uwagi typu "nie projektuj od zera zasilacza impulsowego kup - gotowy" albo "zasilacze impulsowe s± wysokosprawne, ma³e ale bardzo trudne w projektowaniu". Dotychczas nie musia³em/nie chcia³em siê za taki braæ, teraz muszê/chcê, co nie zmienia faktu ¿e siê trochê o jako¶æ moich wypocin obawiam.

Ile kosztowa³ by projekt takiej przetwornicy wed³ug konkretnych wymagañ?

To by siê zgadza³o z zaleceniami teoretycznymi (vide zasilacz od PC-ta).

Pozdrawiam, RobertG.

Dławik do PFC będzie takiej wielkości, że rozmiar scalaka traci jakiekolwiek znaczenie.

Ale mowa już o push-pull a nie o flyback. W push-pull nie ma szczeliny.

Napisz na priva.

[...]

dodam tylko, ze pracujacy w trybie pradowym

pozdrawiam entrop3r

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required