uzywane lampy

Pan J.F. napisał:

"A ceny obniżano od kilkunastu do przeszło 130 tysięcy złotych za jedną lampę".

Co wy tam we Wrocławiu za lampy Antkowi sprzedajecie, że można tyle opuścić, a one nadal drogie? Pierwsze co mi do głowy przyszło, to że jakieś bardzo audiofilskie. Ale w takich radarach, to pewnie nie siedzi zwykła ECC-82.

W dniu 2017-04-10 o 23:55, Jarosław Sokołowski pisze:

W radarze jest jedna lampa - magnetron albo klistron, służąca do wytwarzania mikrofal. Lepszy jest klistron, ale to luksus chyba jedynie w radarach meteorologicznych. Barachło wojskowe prawdopodobnie jedzie na magnetronach.

Swoją drogą, jeśli do mikrofalówek można robić magnetrony za śmieszne pieniądze, dlaczego nie do radarów. Jakoś nie mogę uwierzyć, że radar wojskowy jest szczególnie subtelny.

U¿ytkownik "Tomasz Wójtowicz" snipped-for-privacy@spam.spam.spam.com> napisa³ w wiadomo¶ci news:och39j$eg8$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...

ƶ¶¶... bo zaraz siê znajdzie znów kto¶, kto okre¶li to odpowiednio, jako megatron (a co deceptikony na to?)m albo klajstron, pewnie stolarz do klejenia desek :)

Klistron lepszy, trwalszy i bardziej niezawodny, czy tylko parametrami roboczymi?

Mo¿e to musi byæ drogie? Jak s³uchawki Dr Dre, które mia³em okazjê zobaczyæ w sklepie (chyba nawet w Tesco) i wydawa³o mi siê, ¿e jedynie z powodu marki, cena ich skoczy³a zapewne z jakich¶ 40-50, na tyle mi konstrukcyjnie wygl±da³y, na jakie¶ 250 zyla (le¿± gdzie¶ dane wyników pomiarów tego "cacka"?), no, tego rzêdu... A zdziwisz siê, je¶li radar rozbierzesz, a tam magnetron identyczny jak z mikroweli, jak± s±siad przedwczoraj wystawi³ na fajans? Wyrwa³bym kiedy¶ z jednej takiej, ale nie mia³em jak odkrêciæ, a nie lubiê rozwalaæ przy rozbiórce.

W dniu 2017-04-11 o 02:47, HF5BS pisze:

Nie mam pojęcia jak z trwałością, ale na pewno lepsze parametry robocze, bo radar meteo potrafi zmierzyć gęstość padającego deszczu, a do tego potrzeba bardzo precyzyjnej fali.

Natomiast nie wierzę że wojskowe radary mają porównywalną precyzję, zwłaszcza że artyleryjskie automaty przeciwlotnicze wolą polegać na kamerze termowizyjnej i dalmierzu laserowym.

Phalanxy itp. wykorzystują radar, ale one potrzebują zasięgu rzędu 1 km, więc to się da na diodach Gunna zbudować.

Prokurator to pewnie liczy tak ze skoro "wojsko by nie kupilo" to to co zaplacilo to starta. Czyli pewnie 13 mln za 7 lat (od 2007 do 2013). Ja bym szacowal ze dla rozsadnego bezpieczenstwa wojsko potrzebuje rzedu 100 radarow chodzacych na okraglo (powinno miec wiecej, ale reszta ma czekac na godzine W). Jesli wierzyc zywotniosci lampy rzedu 1000-1500 godzin, to rzedu 7 lamp na radar. Czyli trzeba by rzedu 4900 lamp. To by dawalo troche ponad 2600 za lampe. Czyli jest mozliwe ze dzieki recyclingowi wojsko dostawalo lampy za 20% ceny lampy "calkiem nowej". Oczywiscie, radarow w ruchu moze byc mniej, moga byc inni dostawcy. Ale mysle ze znizka byla spora procentowo.

Co do ceny lampy to klasyczny typ to chyba impulsowe magnetrony. Opis starego radaru okretowego podaje 25 kW w impulsie i zasieg

Magnetron wojskowy jest drogi, bo może. Jak w pewnym obscenicznym kawale o piesku...

Pozdrawiam, Piotr

U¿ytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych:och39j$eg8$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl... W dniu 2017-04-10 o 23:55, Jaros³aw Soko³owski pisze:

IMO - wlasnie klistrony czy podobne, magnetronow mam wrazenie, ze wojsko juz nie uzywa.

Glowy nie dam, ale czy to nie ma mocy rzedu 100kW ?

J.

Pan Tomasz Wójtowicz napisał:

Klistron kupiłem kiedyś w bomisie. Bo tak leżł i się prosił, ceną nęcił. Ale może tylko wyglądał na nówkę sztukę gdy był zapakowany w styropian, a zrobiony został z używanych części przez jakiegoś oszusta. To było za studenckich czasów, budżetu zbyt wielkiego nie miałem. Te wojskowe magnetrony i klistrony to jednak chyba muszą być audiofilskie.

Kiedyś mi technik z Instytutu MGieł i Wiatrów mówił, że tam konserwacja radarów meteorologicznych, to była bardzo dobra fucha. W radarze są cztery falowody, na których czasem osiądzie jakiś drobny pyłek. Więc do tych czterech falowodów dawali cztery półlitrówki spiritusu z Polmosu

-- i jazda w delegację by i sprzęt przepłukać. Wlewało się półlitry do zdemontowanego falowodu, wykonywało dwa ruchy płuczące i zawartość wylewało. Za kołnierz to oni tego nie wylewali.

Pan Piotr Wyderski napisał:

Znajomy ma firmę, co robi sprzęt ogólnowojskowy. Taka tam optoelektronika. Może nie za śmieszne pieniądze, ale zawsze jakoś taniej tam mozna było kupić niż u wielkich producentów. MON z tego zawsze korzystał, niezależnie od tego, kto rządził. Teraz nastała dobra zmiana.

W dniu 11.04.2017 o 01:08, Tomasz Wójtowicz pisze:

Przede wszystkim inna moc jest potrzebna, jeśli dobrze pamiętam ze starej książki o radarach, to radar meterologiczny ma moc ok 100W i wąską wiązkę.

W dniu 11.04.2017 o 10:21, J.F. pisze:

W impulsie to nawet MW są. Zależy jaki radar oczywiście.

Ale przecież klistrony dużej mocy są od lat znane i stosowane, więc nie widzę powodu do ekscytacji. :-)

W dniu 2017-04-11 o 10:21, J.F. pisze:

O ile wiem, chodzi o coś takiego:

U¿ytkownik "Tomasz Wójtowicz" snipped-for-privacy@spam.spam.spam.com> napisa³ w wiadomo¶ci news:och9ps$nf6$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl...

A, no to jasne, czego siê trzymaæ. Pogoda to nie ¿art i tak, jak mnie zleje nagle na spacerze z pieskiem, to pójdê do domu i siê wysuszê, a jak samolot wpierniczy siê na przeszkodê, bo nie zauwa¿y³, ¿e za deszczem jest góra, czy deszcz by³ zbyt intensywny, by silniki to przetrzyma³y (ma³o, ale realne), czy... czy... to ju¿ lepiej dopieni±¿kowaæ temat, by nie musieæ dopieni±¿kowywaæ pó¼niej pokrywania strat i odszkodowañ.

A to nie ma, ¿eby np. generowaæ sygna³ w generatorze, gdzie np. ukszta³towaæ sygna³, by lepiej spe³ni³ rolê? A dla mocy, wzmocniæ go? Hmm... W ramach klasy ósmej i jak to siê nazywa³o... preorientacji zawodowej, a akurat babka od tego w szkole by³a, jeszcze, jak nikt o wtrêtach gimbazjalnych nawet nie my¶la³, z "pani±-czyni±" ¿e¶my zaszli do RAWAR-u, bliziutko (z domu mam 10-15 minut piechot±, autobusem 1 przystanek), wiêc nawet na piechotê, to pamiêtam, jak kto¶ stamt±d obja¶nia³ dzia³anie radaru, co zapamiêta³em - du¿e lampy, przypominaj±ce wypasiony oscyloskop, jak ta linia po ekranie fruwa? wokó³ szyjki obraca siê cewka radaroskopowa, robi±ca za odchylanie poziome, prze³±czany zasiêg, nie pamiêtam, 3, albo 4 warto¶ci, przy prze³±czaniu zasiêgów obraz zaczyna³ byæ od¶wie¿any dopiero, gdy cewka od tego momentu wykona³a pe³en obrót, elektronika, to mnóstwo scalaków, takich rozmarami tradycyjnych, 14-nó¿kowych, mo¿e 16, rozmiar podobny, czêstotliwo¶æ 10 GHz, go¶æ widzia³, ¿e jarzê temat i chêtnie t³umaczy³. I zonk, albo zapomnia³em, albo nie zapyta³em, co jest "wytwornic±" impulsów. I to naprawdê dzia³a³o, przy bliskim zasiegu nawet dawa³o siê rozpoznawaæ pobliski teren. Nawet wyja¶ni³, jak rozpoznaæ wzajemne "widzenie siê" z innymi radarami (charakterystyczne zak³ócenia na ekranie, nawet nie przeszkadza³y za bardzo), bo kilka ich by³o. Rok 1982, wiêc do¶æ "¶cis³y" ten-tego (nie, jeszcze nie zniesiono, ani nawet nie zawieszono tego, no...)

U¿ytkownik "Jaros³aw Soko³owski" snipped-for-privacy@lasek.waw.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl...

"Na znak ³aski, wprowadzam podatek od prostych pleców"... Wbrew pozorom, cytat ten wi±¿e siê do¶æ mocno z czasami obecnymi.

W latach 80. to było zrobione mechanicznie?! 8-O

Pozdrawiam, Piotr

U¿ytkownik "Cezary Gr±dys" snipped-for-privacy@wa.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:58ec9908$0$655$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Mój by³y, nie¿yj±cy ju¿ kierownik (je¶li kto¶ kojarzy - Andrzej Kuna), jak pracowa³em na WSLR (stacji linii radiowych) w PKiN (ale w ramach Tepsy, która dzier¿awi³a), skar¿y³ siê, ¿e na jednym skoku... nie pomnê... chyba radiolinii do Koszalina, pierwszej w pe³ni cyfrowej (140 Mbps OIDP, wiêc mniej, ni¿ ja mam ³±cze w kablu), niemal na wprost by³a jaka¶ jednostka wojskowa. Czêsto korzystali, stroj±c do naszego sygnau swoje radary. OK. I wszystko by by³o cacy, gdyby nie to, ¿e po dostrojeniu, zapominali (albo "zapominali", nie wiem), przypieprzali impuls z nadajnika (aby pewnie sprawdziæ jego wystrojenie), kierownik mówi³, ¿e to 3MW by³y. Oczywi¶cie, radiolinii bardzo siê to nie podoba³o. Nie pamiêtam, czy musieli co¶ naprawiaæ, w ka¿dym razie, po takim dzia³aniu, skok sam nie wstawa³ i trzeba go by³o rêcznie podnosiæ. Nie pamiêtam, czy to prze³±cza³o siê na zapas, czy jak Max Paradys mówi³o "nie wstanê, tak bêdê le¿a³" i w ogóle pada³o. Ju¿ nie pomnê, czy podnosi³a to za³oga obiektu, czy musieli jechaæ od nas na awariê i stawiaæ to rêcznie.

U¿ytkownik "Jaros³aw Soko³owski" snipped-for-privacy@lasek.waw.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl...

Mnie kto¶ opowiada³, ¿e w specyfikacji konserwacji jakiej¶ centrali telefonicznej, nie wiem, czy nie E10A, ale nie pamiêtam, no... jakiej¶... By³ w³a¶nie C2H5OH (nie myliæ z modem z elki). Podobno za³oga, by³a najpilniej pracuj±c± ze wszystkich central... :)

Mozliwe. Pamietaj, ze projekt jeszcze z lat 70, nie tak latwo to zrobic elektronicznie, szczegolnie jak ma byc precyzyjne, bo kto wie, czy z tego sie nie strzela, no i ma zalete - latwiej w polu naprawic przygodnemu chlopu na sluzbie :-)

J.