Transmisja trzecim przewodem przy 230V

U¿ytkownik "Gof" napisa³ w wiadomo¶ci grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@news.chmurka.net...

Rozumiem ze masz kabel 3 przewodowy, z ktorego wykorzystujesz 2 linie do zasilania, a trzecia chcialbys poswiecic na transmisje danych ?

To co wymysliles powinno dzialac (powoli, osiagniecie 50b/s moze byc pewnym wyzwaniem) ale ... czy nie powinienes pompy podlaczyc takze do przewodu ochronnego ?

No chyba ze uziemiona solidnie na miejscu, co chyba nawet lepsze ... to moze skorzystac z transmisji przez 3 drut i ziemie ?

Poza tym sa rozwiania do transmisji po sieci, chocby stare X-10. No i na dobra sprawe mozna sprobowac na czestotliwosciach radiowych - majac jeden drut do dyspozycji nie powinno byc problemow z lacznoscia :-)

J.

Dlaczego sobie sam życie utrudniasz? Zastosuj sygnał nośny, wstrzyknij go poprzez kondensatory (jak w PLC) a trzeci przewód wykorzystaj zgodnie z przeznaczeniem na PE.

Obecnie masz za dużą impedancję tej linii i samo napięcie sieci zabije Ci komunikację poprzez pojemności przewodów.

Czy ktoś mógłby zapytać Romana czy są jakieś proste rozwiązania scalone do takiej modulacji? Znam dedykowany na TDAcostam ale układ drogi a i sam wymaga kilku komponentów, tym duże gabarytowo kondensator separujący lub trafo przy separacji galwanicznej - w pudełku od zapałek elektronika się nie zmieści.

ja zapytam: mandziejewicz odpowiesz?

zapytaj jeszcze hebla, on wsszystko robi w vhdlu i rozumie równnia maxwella...

nie napisales co dokladnie chcesz laczyc ale moze wykorzystac jakis gotowy dlan?

Jest też rozwiązanie dla transmisji szeregowej;

Albo ;

Może to śmieszne, ale nie da się radiowo na 433?

Właśnie chcę je sobie ułatwić...

Ale ten sygnał nośny będzie potem siał po sieci...

Nie ma możliwości podłączenia tutaj PE zgodnie ze sztuką. Raz że sama pompa ma tylko kabel dwuprzewodowy (bez PE), więc musiałbym podłączyć do jej korpusu dodatkowy przewód (co nie jest takie proste - korpus jest zanurzony w wodzie), dwa że nie mam gdzie tego PE podłączyć w domu. Dom nie ma uziemienia. Że to źle? Wiem, ale ja tu tylko wynajmuję... kiedyś miałem plany zrobienia uziemienia, nawet długi wątek był na tej grupie, po którym stwierdziłem, że ciężko będzie to zrobić tak, żeby nie pogorszyć, więc zostawiłem temat.

Napięcie czy prąd idący do pompy? Pompa czasem (95% czasu) będzie wyłączona, ale układ musi działać też wtedy, kiedy będzie włączona (zresztą to on ma włączać pompę, jak dostanie taki sygnał).

A może:

- zrobić pętlę prądową z tej trzeciej linii i przewodu N?

- dać kluczowaną nośną na tej trzeciej linii?

Dwa mikrokontrolery. Jeden będzie wysyłał do drugiego bardzo małą ilość danych (temperaturę z dwóch czujników + stan włączenia pompy), drugi będzie wysyłał do niego tylko info "włącz pompę" i "wyłącz pompę". Czyli ani danych dużo, ani krytyczne czasowo, ani nic się nie stanie, gdy część danych zginie (gdy ten drugi mikrokontroler zobaczy, że kazał włączyć pompę, a pompa się nie włączyła, to każe ponownie).

Armata na muchy, w tej cenie to wolę położyć drugi kabel z RS-485 :)

Też armata na muchy :( To ma być jak najprostsze, bo gdy będzie zbyt skomplikowane, to cała zabawa w puszczanie tego jednym kablem przestanie się opłacać...

W dniu 2015-10-10 o 21:54, Gof pisze:

To po co ci drugi kierunek? daj na tym PE i jednym wspólnym przekaźnik na 12 czy 24V i podawaj to nap w domu z zasilacza który musi być izolowany na wtórnym bo będzie albo może być pod nap sieci. I po problemie.

Dałoby się, jest widoczność, zresztą ten trzeci kabel mógłby spokojnie robić za falowód (niedopasowany oczywiście, ale odbiorniki powinny dać sobie radę). Pytanie jaką przewagę ma 433 względem tego mojego prostego rozwiązania...

Dokładnie tak. W sumie nie muszę trzecią, ale celowo kupiłem kabel

Teoretycznie powinienem. Praktycznie to nie będzie takie proste - odpisałem już Romanowi, dlaczego.

W sumie o tym nie pomyślałem - jest przecież ziemia. Ale oczywiście jak mogę nie wbijać nic w ziemię, to wolę nie wbijać, bo to dodatkowa robota :)

Tak, o tym też myślałem :) ale chcę to zrobić jak najprościej i przy okazji tak, żeby nic nie zakłócać.

Niby jak? Przecież, żeby go wstrzyknąć i odebrać, musisz dać w szereg dławiki.

Cokolwiek zrobisz stałoprądowo, to zawsze będziesz miał fałszowanie spadkami napięć wynikających z obciążenia.

Układ od strony domu ma wysyłać sygnał włącz/wyłącz, ale układ na zewnątrz ma wysyłać dane o temperaturze do domu (zarówno przy włączonej jak przy wyłączonej pompie).

W domu będzie przycisk, tak samo jak na zewnątrz, który będzie włączał lub wyłączał pompę - coś jak układ schodowy, po prostu przycisk będzie ją przełączał. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby przycisk ten zwierał trzeci przewód do jednego ze wspólnych, ale nadal mamy problem transmisji choćby w jedną stronę...

Cyfrowo sobie to ogarnę, chodzi mi tylko o elektroniczną część.

Ok, czyli dochodzą jeszcze dławiki.

Ale mnie nie interesuje wartość napięcia, mnie interesuje tylko wykrywanie jego obecności lub braku.

Ręce mi opadły :(