Systemy antykradzie?owe w marketach - jak to dzia?

W dniu 2014-12-12 o 17:25, Jawi pisze:

Żeby nie byli takimi ordynusami jak ty.

Też zajmuję się instalacjami zabezpieczenia technicznego i wiem jak to jest miło, gdy ochrona jest żywo zainteresowana tym, że będzie jej łatwiej lub wygodniej zapanować nad całym obiektem. Zrozumiałem jednak też sytuację z ich punktu widzenia. Każdy dodatkowy system techniczny, to sygnał że klient planuje ograniczyć koszty pracownicze. Czy są zaangażowani w pracę czy nie, to i tak zawsze mogą dostać wypowiedzenie z dnia na dzień.

Umowa o pracę w ochronie - dobry żart Ci się udał. :) W większości to dwie umowy zlecenia.

Chętnie poznam taki sklep, który chce płacić więcej za skuteczniejszą ochronę. Każdy klient chce zapłacić jak najmniej za ochronę i jednocześnie oczekuje usługi na najwyższym poziomie.

Już bardzo zeszliśmy z tematu wątku.

Jawi pisze:

Pfpfpfpfpfpfpfpfpfpfp!

Laski dla seniorów...

Ech, gdyby ci ironia na głowę naszczała - też być chyba nie zauważył

J.F. pisze:

Jarku!. Pracowałem ze skośnookimi, pracowałem z beżowymi. Beżowi są genialni w matematyce - ale tylko jednostki. Większość to maksymalni ściemniacze, ewidentny wpływ mentalności niewolników. Będą do upadłego udawali że coś robią - i trzy razy ciężej się napracują żeby tego nie zrobić, niż gdyby po prostu zrobili co powinni...

Skośnoocy - rozróżnijmy Koreańczyków, Japończyków i Chińczyków. Kiedyś zetknąłem się z wynikami badań antropologicznych pokazujących różnice myślenia pomiędzy ludźmi z kultury europejskiej a Chińczykami. Wynikało z tych badań że kontynentalni Chińczycy są w ogóle niezdolni do tworzenia syntez, wyszukiwania elementów wspólnych w określonych problemach. Żeby nie było że to jakiś rasizm - badania rozszerzono na emigrantów chińskich w Stanach Zjednoczonych - i wyszło że bezpośredni emigranci są tak samo do syntezy niezdolni jak mieszkańcy Chin, ich dzieci już coś łapią, do poziomu zdolności syntezy problemu zbliżają się dopiero wnuki emigrantów - czyli problem nie jest genetyczny, a po prostu kulturowy.

Myślałem że to takie gdybania antropologów - aż przyszło mi współpracować bezpośrednio z Chińczykami przy analizie konstrukcji układów scalonych. I tu dygresja technologiczna:

Bloki cyfrowe w układzie scalonym robi się z komórek standardowych - bramka NAND, bramka NOR, przerzutnik taki czy owaki... W postaci podstawowej komórka ma szynę zasilającą plusa na górze, minusa na dole, główne wejścia z lewej a wyjścia z prawej.

I teraz - rzędy komórek mogą iść w poziomie lub w pionie. To nam daje już dwa warianty położenia wzoru komórki. Wejścia główne mogą być z lewej (lub z dołu) abo z prawej (lub z góry). To już cztery warianty. A jak jeszcze dopuścimy (a jest to konieczne ze względu na zwiększenie upakowania komórek - nikt krzemu na darmo nie marnuje) przekręcanie w jedną i drugą stronę orientacji szyn zasilania - to mamy osiem wariantów położenia komórek standardowych. My wszystkie osiem wariantów rozpoznawaliśmy jako jedna komórkę biblioteczną. Kanadyjscy inżynierowie rozpoznawali jako jedną komórkę biblioteczną. Amerykańscy (czy amerykańscy - boć oni byli z Teksasu, jedyny stan który ma zagwarantowane w konstytucji prawo do recesji...) też rozpoznawali jako jedną komórkę biblioteczną. A Kitajce radośnie walili mi w bibliotece osiem komórek w ośmiu orientacjach - dobrze ze dawało się to w miarę automatycznie poscalać.

Różnica Japonia - kultura amerykańska (bo to najbardziej rzucało się w oczy). Jak się ogląda layout układu scalonego projektowanego przez Japończyków to na myśl przychodzi japoński ogród z łukowatymi mostkami i drzewkami Bonsai. Porządek, dyscyplina, zero zbędnych elementów (jak poszedłeś w ślepa uliczkę - to się wycofaj i posprzątaj po sobie).

Jak się ogląda układ projektowany przez Amerykanów - to człowiekowi się nasuwają tylko dwa pytania - gdzie oni taki dobry towar dostali i czy telefon do dilera dadzą. Totalny, psychodeliczny odlot. Zdarzało mi się znaleźć duży analogowy blok na poziomie dyfuzji i metalu pierwszego - mozolnie powyłączany z jakiejkolwiek aktywności na wyższych poziomach metalizacji. Ktoś coś próbował, nie wyszło - to zabił i truchło zostawił. Zdarzało mi się znaleźć na poziomie dyfuzji wzór bardzo sensownego bloku analogowego - który totalnie odarto z metalizacji i dwadzieścia procent elementów wdyfundowanych wykorzystano do stworzenia zupełnie innego układu (plącząc metalizację na ośmiu poziomach...)

Koreańczycy są bardziej podobni do Chińczyków jak do Japończyków - książkę naukową czytają z przedmową, spisem treści i indeksem - nie różnicując wartości informacyjnej. Dlatego Chińczycy i Koreańczycy pozostaną robolami, odtwórcami technologii - a rozwój są w stanie napędzać ludzie z kultury europejskiej (Sokrates, Arystoteles, Archimedes, Euklides, Tales, Heron...) i wściekle elastyczni myślowo Japończycy (każdą ideę sobie przyswoją - więc i arystotelejską logikę formalną także).

Dnia Sun, 14 Dec 2014 19:12:36 +0100, Dariusz K. Ładziak napisał(a):

Ja tam nie wiem, ale czasem moze byc prosciej zdefiniowac cos 8x, niz bawic sie w odbicia i rotacje ...

Darku, ale moze tak jest po prostu ... taniej ? Cos tam projektujesz, nie wyszlo - skreslasz z dokumentacji, ale masek nowych sie nie oplaca robic. Mamy dobre podloza z nadmiarem elementow - to czemu nie wykorzystac.

A moze ... masz koncepcje niesprawdzona ? Wrzuc do projektu klienta, jemu sie wylaczy, a sprawdzimy za darmo. Krzem nie jest drogi, zechce klient zaplacic za optymalizacje, to zoptymalizujemy ..

No nie wiem - ja tam slyszalem ze "Japonczyk prochu nie wymysli". A dalej - Samsung, LG - jakos sobie radza i coraz nowsze technologie wprowadzaja. Tajwan, Singapur - tez sporo zrobily. A teraz Huawei, ZTE, Xiaomi ...

A potem pdf do scalakow napisza po chinsku i Europa z elektroniki odpadnie :-)

J.

Pan Dariusz K Ładziak napisał:

W pozostałych stanach recesja niekonstytucyjna, a jednak się zdarza.

Jarek (a gdyby tak do naszej wpisać zakaz...)

J.F. pisze:

lient płaci za wiedzę. Ma zrozumieć jak układ działa. Synteza, usunięciezbędnych szczegółów to była moja robota - ma byćkonkret a nie duperele typu "tu obrócili w lewo a tu w prawo" bo to robił głupi automat i każdy fachowiec wie że głupi automat czasem komórki kładzie w lewo a czasem w prawo - i nie ma to żadnego znaczenia praktycznego.

Krzem kosztuje. Myślenie też kosztuje - i tym psimchujom za myślenie zapłacono - a oni go unikali jak najgorszej zarazy. Do trzydziestu procent krzemu na fajans - ty wiesz co księgowy by powiedział na zmarnowanie trzydziestu procent surowca?

Odtwórstwo. Pokaż mi coś twórczego w tym - bo Japończycy potrafili ciut wcześniej opatentować mój osobisty pomysł...

To Terry zwoła starą ekipę (w tym mnie) i napiszemy tego PDF-a po angielsku, ze szczegółami których Kitajce świadome nie są...

Dnia Mon, 15 Dec 2014 21:40:08 +0100, Dariusz K. Ładziak napisał(a):

a nie ma jakos tak ze ilosc wyprowadzen i tak okresla minimalna ilosc krzemu ?

Poza tym jak patrze na ceny kart pamieci ... oj, tani ten krzem. Nokia dobrze robi, ze wraca do kaloszy :-)

Jakos tak sie porobilo, ze juz nie jest tak ze Sony robi najlepsze telewizory, a LG czy Samsung je nasladuje po paru latach. AMOLED w telefonach tez Samsung wprowadza - nie wiem - wlasnej produkcji ?

Ale to ... odtworstwo :-)

Poza tym zanim zdazycie to zrobic, to oni zdaza to przestac produkowac, a zaczna nowa wersje :-)

J.

Fri, 12 Dec 2014 00:20:11 +0100 "yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał:

Normalnego? Jakbym usłyszał "pan pokaże torbę/plecak" to bym powiedział ochroniarzowi że nie ma prawa przeprowadzać przeszukań i jeżeli chce wiedzieć co mam w torbie/plecaku to niech wzywa policję. Potem bym pewnie też dokonał zwrotu zakupionego towaru.

oni o tym wiedz? tote? nigdy nie us?yszysz "pan poka?e plecak" tylko "pan ?askawie poka?e co w nim ma". powie pewnie te? "jak pan nie poka?e to wzywamy policj?" ale ?eby by?o ciekawiej, policjanta obowi?zuje to samo - "pan ?askawie poka?e". bez panskiej ?aski policjant sam mo?e owszem co? przeszuka? ale jest to ju? obwarowane ró?nymi warunkami i upierdilwo?ciami - np na komisariacie i/lub przy tzw uzasadninym podejrzeniu ?e co?tam, przy czym ciekawe czy sam policjant wie, czy podejrzenie pana ochroniarza wyra?one w obecno?ci pana policjanta owocuje podejrzeniem tak?e u policjanta? niestety, zanim cz?owiek co? ukradnie (w szczytnym celu - aby pozna? styk przepisów z praktyk?) i pochwali si? wiedz? na usenecie, zmieni? si? ju? przepisy a praktyka tym bardziej.

W dniu 2014-12-22 05:30, __Maciek pisze:

czasem sami załączają bramki - jak nie mają pewności co do klienta, a nie wychwycili tego na kamerach. Nie w każdym sklepie, raczej rzadko jest to spotykane (częściej zakłócenia i bramki same się wzbudzają, jak dobrze kojarzę to żeby to eliminować to m.in. zmieniali fazę z której jest zasilana bramka)

Może trafić na normalnego

tak, normalnego. Jak ci się to nie podoba to nie wchodź z plecakiem do sklepu. Zaufać to możesz żonie że nic nie wyniesie jak wejdzie z plecakiem, jak klient wchodzi z plecakiem/torbą to od wejścia jest podejrzany. Sorry, taki mamy klimat. Elektronika nie jest tania. W spożywczym potrafią kraść emeryci, czy też matki z dziećmi pakować coś do wózków i 'zapominają' zapłacić.

Jakbym usłyszał "pan pokaże torbę/plecak" to bym

a jakbyś usłyszał "czy może mi pan pokazać torbę?" myślę że strata klienta takiego jak ty to żadna strata, bo potencjalnie coś kombinujesz. No i pytanie czy sklep umożliwi ci zwrot towaru...

Mon, 22 Dec 2014 18:34:46 +0100 dddddddd snipped-for-privacy@email.com napisał:

Nie no, ja pierdolę, po prostu kurwa powaliłeś mnie teraz na ziemię. Nie mam dalszych pytań. Widzę że mentalność trepa z PRL ma się ciągle dobrze. Sugeruję leczenie, najlepiej na nogi. EOT z mojej strony, bo nie lubię się kopać z koniem. :-(

adamschodowy pisze:

Konkretnie - policjant może przeszukać jedynie zatrzymanego. A to wiąże się z wypełnieniem mnóstwa kwitów, których zatrzymany ma prawo nie podpisać nigdzie indziej jak w oficjalnej siedzibie jednostki organizacyjnej Policji Państwowej... Czyli trzeba dokonać zatrzymania, jak się zatrzymany uprze - przewieźć na komisariat/komendę, spisać protokół zatrzymania, dać do podpisu - i dopiero dokonać przeszukania. Jak przeszukanie nie potwierdzi zarzutów - to trzeba byłego zatrzymanego odwieźć co najmniej na miejsce - bo inaczej się ze skargą do sądu uda i rachunek za taksówkę zmniejszy fundusz na paliwo do radiowozów...

Od cholery roboty i zagrożeń - zawsze lepiej na początek grzecznie poprosić, jak jest czysty to pokaże bez formalności, wystarczy podziękować i wszyscy czas zaoszczędzą.

dddddddd pisze:

Czasem kiepskie tagi umieszczone w głupich miejscach uaktywniają się mimo dezaktywacji - kiedyś tak mi piszczały nowo zakupione portki, najtańszy tag wetknięty pod pasek na plecach został zdezaktywowany przy kasie ale jak złapał trochę potu to znów zaczął odpowiadać...

W dniu 2014-12-22 21:35, __Maciek pisze:

niestety tak, mentalność z PRL ma się dobrze... Akurat mam sporą styczność z kradzieżami (dzielę dwie branże - montaż systemów zabezpieczeń i od niedawna prowadzenie sklepu). Okradną cię tam gdzie się najmniej spodziewasz. Zdarzało się montować (w markecie z elektroniką) ukryte kamery nad sufitem w kiblu (!) (widziały tylko przestrzeń nad sufitem) - bo ochrona chciała wiedzieć kto z pracowników wynosi towar (a właśnie w kiblu nad sufit wrzucał opakowania). Normalnym jest że jeśli wchodzisz z plecakiem na plecach a w sklepie go zdejmujesz to jest to podejrzane. Jak masz torbę w ręce również. Ja jak wchodzę do sklepu to mam nawyk pokazywania ochronie co mam w kieszeniach (często chodziłem do marketów budowlanych z narzędziami w kieszeni) - nie jest to dla mnie poniżające. Z pakunkami raczej do sklepów nie wchodzę

Dnia Tue, 23 Dec 2014 01:08:07 +0100, Dariusz K. Ładziak napisał(a):

Znajomej bluza polarowa "odezwała się" na bramce kilka lat po zakupie. Tag był wszyty w okolicy dolnego ściągacza, ciuch w międzyczasie wiele razy prany.

Nie pogubisz, będziesz mniej więcej widział, przy którym znaku zawijać.