Witam, czy Ktoś z szanownych użytkowników mógłby podzielić się doświadczeniami związanymi ze stosowaniem małych , gotowych przetwornic DC/DC 1W 0505. Parametry tych kostek są podobne, niestety we wszystkich przypadkach dokumentacja mizerna. Niby wg pdf-ów emisja mieści się w normach ale wiadomo jak to bywa z chińskimi pdf-ami ;) Docelowo potrzebuję 20-30szt. Potrzebne jest mi toto głównie do zasilania AMD2483. Zastanawiam się czy trzeba jeszcze dodatkowo stosować jakieś filtry, żeby toto nie siało. W niektórych przypadkach producenci nie raczą nawet określić rodzajów kondensatorów na we i wy. A może dodatkowo jakiś stabilizator liniowy ldo warto na wyjściu takiego przetwornika jeszcze dać - widziałem rozwiązania urządzeń zasilanych z usb z zastosowaniem tego typu przetworniczki z 5 na 12V a potem stabilizator z 12 na 5 ;). Pozdrawiam.
Przetworniczka - aimtec, qlt, traco, mornsun czy meanwell.
Dec 11, 2014
12 Replies
Witam, czy Kto¶ z szanownych u¿ytkowników móg³by podzieliæ siê do¶wiadczeniami zwi±zanymi ze stosowaniem ma³ych , gotowych przetwornic DC/DC 1W 0505.
------------- Posz³o na priv bo tu siê nie da za³±czników. P.G.
U¿ytkownik snipped-for-privacy@gmail.com napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@googlegroups.com... Witam, czy Kto¶ z szanownych u¿ytkowników móg³by podzieliæ siê do¶wiadczeniami zwi±zanymi ze stosowaniem ma³ych , gotowych przetwornic DC/DC 1W 0505. Parametry tych kostek s± podobne, niestety we wszystkich przypadkach dokumentacja mizerna. Niby wg pdf-ów emisja mie¶ci siê w normach ale wiadomo jak to bywa z chiñskimi pdf-ami ;) Docelowo potrzebujê 20-30szt. Potrzebne jest mi toto g³ównie do zasilania AMD2483. Zastanawiam siê czy trzeba jeszcze dodatkowo stosowaæ jakie¶ filtry, ¿eby toto nie sia³o. W niektórych przypadkach producenci nie racz± nawet okre¶liæ rodzajów kondensatorów na we i wy. A mo¿e dodatkowo jaki¶ stabilizator liniowy ldo warto na wyj¶ciu takiego przetwornika jeszcze daæ - widzia³em rozwi±zania urz±dzeñ zasilanych z usb z zastosowaniem tego typu przetworniczki z 5 na 12V a potem stabilizator z 12 na 5 ;). Pozdrawiam.
--------------- Nie pamiêtam (dzia³o siê 5 lat temu) czy i jakie kondensatory na we/wy tych przetworniczek pod³±cza³em do pomiarów. Je¶li w której¶ karcie jest napisane, ¿e na wej¶ciu, czy wyj¶ciu ma byæ jaki¶ kondensator to pewnie taki pod³±czy³em. Co wiem na pewno. Chodzi³o mi o wybór miêdzy Aimtec a Murata dlatego jedne i drugie na pewno w takim samym uk³adzie. Obci±¿enie by³o rezystancyjne i celowa³em w po³owê mocy. Kolejne wykresy to:
1.) miêdzy zaciskami wej¶ciowymi (moja mini wersja AMN - czyli pomiar na 50om) 2.) miêdzy zaciskami wyj¶ciowymi (chyba do tego pomiaru to AMN przenios³em na wyj¶cie - czyli pomiar na 50om) 3.) miêdzy ujemnym wej¶ciowym a ujemnym wyj¶ciowym (s± dwie mo¿liwo¶ci - albo na 50om, albo na 150om (jak w CE), ale na wykresie poziom napiêcia nie na 50om tylko przeliczony na te 150om). P.G.U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@cutthismicromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:m6ceij$k12$ snipped-for-privacy@srv.chmurka.net...
Sorry, mia³o i¶æ na priv bo to opis wys³anego pdf-a. P.G.
Witam!
W dniu 2014-12-11 13:20, snipped-for-privacy@gmail.com pisze:
Nie pamiętam jak inni, ale np. Traco Power udostępnia raporty z pomiarów dla niektórych swoich modeli przetwornic. Tutaj masz dla 1W serii TMA:
formatting link
Filtr LC na wejściu, poblokować dodatkowo na wejściu i wyjściu. Jak się boisz, to i filtr LC na wyjściu, choć przy RS-485 moim zdaniem zbędny.
Z przetwornicą jednej firmy mieliśmy problemy z emisją przez pole, ale cholera wie dlaczego tak kiepsko wypadła, a czasu nie było, aby drążyć, więc podmieniliśmy na inną firmę. Może minimalne obciążenie było zbyt małe, może jakiś felerny egzemplarz...
W dniu 2014-12-11 o 13:20, snipped-for-privacy@gmail.com pisze:
No właśnie problem z tym, że te przetworniczki są nieprzewidywalne. Victor Power VSA01 tak mi emitował w zasilanie, że nie byłem w stanie przejść testów EMC. Dałem zastępczo jakiegoś Aimtec i problemy się skończyły. Dokumentacja jak piszesz słabiutka. Trzeba się liczyć z tym, że w razie czego musisz dać inny model niż planowałeś.
U¿ytkownik "Dykus" snipped-for-privacy@spamy.wp.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:m6d1rn$gn8$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...
Ten innej firmy da³ przyzwoity zapas do limitu, czy na granicy (przyzwoity to rzêdu 10dB)? Jak na granicy to trzeba siê liczyæ z tym, ¿e jakby kto¶ powtórzy³ pomiar na innej sztuce to mo¿e siê nie udaæ.
Tak± przetworniczkê mo¿na sobie wyobraziæ jako generator w szereg z kondensatorem w³±czony miêdzy GND a IGND (izolowane GND). Gdyby wszystko w DCDC by³o idealnie symetryczne napiêcie tego generatora by³oby równe 0, ale wystarczy minimalna niesymetria i ju¿ s± szpilki w czasie prze³±czania. Ró¿nice w symetryczno¶ci wystêpuj± miêdzy producentami ale równie¿ miêdzy egzemplarzami. G³owy nie dam (by³o 5 lat temu), ale jak mierzy³em kilka jednakowych DCDC to miêdzy emisj± w kierunku zasilania i kierunku obci±¿enia nie by³o specjalnych ró¿nic miêdzy egzemplarzami, a w sygnale miêdzy GND i IGND by³y chyba rzêdu 5dB, a mierzy³em tylko po 2 szt. ró¿nych typów Aimteca i Muraty.
Nawet jak IGND nie jest wyprowadzone to linie RS485 mo¿na traktowaæ jako pobudzane tak jak IGND - obie jednakowo - to jest sygna³ common mode i to on jest g³ównym problemem w EMC, a kabel staje siê anten± emituj±c± go. Ten C to pojemno¶æ przez izolacjê DCDC - jest rzêdu kilkudziesiêciu pF. Przy pomiarach przewodzonych obci±¿a siê kable tak aby widzia³y 150om. Szpilki maj± kolejne harmoniczne coraz ni¿sze ale one przechodz± przez filtr górnoprzepustowy (ten C i te 150om) i uzyskuje siê ca³± masê kolejnych harmonicznych o mniej wiêcej tej samej amplitudzie (widaæ to na moich pomiarach - ju¿ kiedy¶ wysy³a³em tego pdf kilku osobom, jak kto¶ chce to wy¶lê, ale tak ogólnie to nie bêdê go gdzie¶ wystawia³). Przy pomiarach emisji kable siê tak filtruje, ¿e faktycznie emituj± odcinki rzêdu 1m i to powoduje (antena æwieræfalowa), ¿e w okolicy 50..100MHz jest najsilniejsza emisja. Je¶li szpile z DCDC nie s± filtrowane i nawet kolejne harmoniczne przy pomiarach przewodzonych mieszcz± siê w limicie to tutaj, gdzie antena rezonuje mog± daæ przekroczenie. P.G.
Użytkownik "Mario" snipped-for-privacy@w.pl napisał w wiadomości news:m6d35b$5u4$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl...
Według mnie lepiej wcześniej zmierzyć same przetworniczki i zaplanować tę najlepszą a nie odwrotnie. P.G.
W dniu 2014-12-11 o 13:20, snipped-for-privacy@gmail.com pisze:
Ja mam dobre wspomnienia jeśli chodzi o Traco (ale używałem większych przetwornic), mają raczej je dobrze udokumentowane, można dokupić od razu dedykowane dławiki, opisane jest jaki układ zastosować by spełnić ostrzejsze normy a jak człowiek ma wątpliwości to nawet odpiszą czy doślą jakąś jeszcze niepublikowaną notę..
ą masę
To można go poprosić? :) mail prawdziwy. Z góry dzięki.
W dniu 2014-12-12 o 10:28, Piotr Gałka pisze:
Czyli najlepiej najpierw sobie zrobić laboratorium EMC :)
Użytkownik "Mario" snipped-for-privacy@w.pl napisał w wiadomości news:m6fi5k$c3b$ snipped-for-privacy@mx1.internetia.pl...
Najfajniej by było :)
Nie pisałem o pomiarach zgodnych z normą tylko o porównawczych pomiarach przetworniczek. Zakłócenia na wejściu i wyjściu moim zdaniem da się porównać oscyloskopem z FFT (nie mam takiego - radziłem sobie dawniej robiąc FFT próbek z oscyloskopu w PSpice) bo są na poziomie rzędu 10mV. Pomiary wykonuje się na 50om więc nie ma sondy 1:10 i 10mV jest 10mV na ekranie, a to dość dobrze oscyloskop pokaże. Nie wiem jak z CM, ale limit 64dBuV to 1,58mV wartości skutecznej czyli Vpp rzędu 5mV. Niestety to jest na 150om więc na 50om trafia 1/3 tego. Ale jakbym miał próbować to mierzyć oscyloskopem to może zrezygnowałbym z kabli
50om próbując połączyć się na krótko i z obciążeniem 150 aby dostać 3 razy większy sygnał.Ale jak mierzyłem te przetworniczki to już miałem analizator (GWinstek - nie polecam) więc nie kombinowałem z oscyloskopem. P.G.
U¿ytkownik "janusz_k" <Janusz snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:m6fg8o$c2q$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...
Posz³o. Dodam, ¿e ostatnie pomiary to MAX845 + 78253/55MVC (4kV, 4pF). Niskie pF daj± ni¿sze CM - wa¿ne je¶li nie chce siê bocznikowaæ izolacji kondensatorem. P.G.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required