roznicówka

na twoim N pojawi się faza która przejdzie przez inne odbiorniki w bloku i niestety to nie będzie ta faza którą masz zasilone swoje urządzenia, i w tym momencie co bardziej wrażliwe urządzenia padną

Jeffrey

Użytkownik "aw" <wolanski snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:gba995$ns4$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl... Ghost pisze:

Ale dyskutujemy o rozdzieleniu - co znaczy, ze nie ma znaczenia?

Niby skad?

Przez właczone odbiorniki

jeżeli weżmiesz kabel z fazą i drugi niepodłączony to w tym drugim nie ma żadnego prądu ale jeżeli podłączysz jakiś odbiornik (opornik) pomiędzy te dwa przewody to na obydwu jest już faza - tak ?

Jeffrey

Nawet jak jest uziemiony?

I jak tutaj pogorszy sytuacje rozdzielenie N na PE i N w ramach roznicowki (w koncu o tym dyskutujemy)?

Przez które to uziemienie popłynie prąd. Może być znaczny. Wystąpi napięcie zależne od rezystancji tego uziemienia. Jeśli przewód będzie miał zbyt mały przekrój żeby to wytrzymać, może się "zaświecić".

na takim "PE" wówczas wystąpi napięcie, różne jednak od potencjału ziemi.

ten rozdział przy róźnicówce w żadnym stopniu nie wpłynie na sytuację upalenia PEN

Jeffrey

Użytkownik "DJ" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gbanj6$hgi$ snipped-for-privacy@nemesis.news.neostrada.pl...

Przymysl to jeszcze raz.

Wplynie. Tylko troche nieprecyzyjnie dyskutujemy. Jesli mamy TT i modyfikujemy ja tak, by dolozyc roznicowke, oznacza to m.in., ze dokladamy przewod PE. Zauwaz, ze w TT odbiorniki maja wlasne uziemienia i jesli podepniemy do tak zabezpieczonych odbiornikow PE wowczas nasz N jest uziemiony (przez PE i lokalne uziomy) mimo upalenia na przylaczu.

Ghost pisze:

Ale dlaczego? Do każdego mieszkania trafia tylko 1 faza i N. Jeżeli N będzie "w powietrzu", prąd nie popłynie (tak jakbyś żarówkę podłączył tylko do fazy, bez N) i niby wtedy co ma się spalić?

Jeżeli w mieszkaniu zostanie rozdzielone N na N i PE (przed różnicówką), na metalowych obudowach urządzeń będzie ten "brak N upalonego" czyli do niczego nie podłączone. Znowu OK. Dotkniesz obudowy (np. pralki) ręką - nie kopnie bo do niczego wynikowo nie jest podłączona.

Adam Dybkowski pisze:

W bloku obciążenia są podłączone w układzie niezrównoważonej gwiazdy. Niezrównoważonej, bo z reguły fazy nie są jednakowo obciążone. Zabierasz N, czyli punkt środkowy. Co się dalej dzieje? Ja to przeżyłem (choć część mojego sprzętu nie :( ).

Dnia 24-09-2008 o 09:00:27 Adam Dybkowski snipped-for-privacy@45wp.pl napisał(a):

Rozrysuj sobie taki blok. Wez 3 przykladowe mieszkania - kazde dostaje inna faze ale N maja podlaczone do wspolnego punktu. Teraz upala sie N na przylaczu do bloku - w mieszkaniu nr 1 byla akurat wlaczona zarowka pomiedzy fazeX i N. W zwiazku z tym teraz na N w calym bloku (przypominam, ze w przylaczu jest upalone) masz faze 1 podlaczona przez opor wlokna zarowki (w rzeczywistosci tych zarowek i innych odbiornikow bedzie wiecej i to z roznych faz). Skoro N rozdzieliles na PE, to masz teraz te faze tez na "uziemionych" (a w rezcywistosci: na zerowanych) obudowach. Roznicowka nie ma nic do tego, nawet jesli wybila, bo podzial N/PE musisz wykonac przed roznicowka.

x pisze:

Jasne. Czy w takim razie istnieją zabezpieczenia indywidualne do instalacji w mieszkaniu (do których dochodziły by na wejściu tylko przewody L i N), odłączające wewnętrzną instalację w mieszkaniu w przypadku braku zera? Albo stwierdzenia tam nieprawidłowego napięcia (tzn. nie oddalonego o ok. 230V od L)? Zakładam tu brak możliwości dostępu do prawdziwego uziemienia - do mieszkania wchodzą tylko L i N.

Użytkownik "x" snipped-for-privacy@x.pl napisał w wiadomości news:op.uhy5ezonz35ewf@mm-e2ca995c46e8...

Przypominam, ze piszemy o TT, a skoro tak, to mamy uziomy przy odbiornikach, wiec N _jest_ uziemione.

Użytkownik "aw" <wolanski snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:gbcppv$a2i$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl... Adam Dybkowski pisze:

Zabierasz N ale zostawsz jego podlaczenie do lokalnych uziemien odbiornikow.

Dnia 24-09-2008 o 09:34:32 Adam Dybkowski snipped-for-privacy@45wp.pl napisał(a):

Osobiscie nie spotkalem sie z takim zabezpieczeniem (sa czujniki kolejnosci/zaniku faz). Nie znaczy to jednak, ze cos takiego nie istnieje. Najlepsze wyjscie to jednak zrobic osobne uziemienie i do tego podlaczac bolce. Nie wiem jakie masz warunki; jesli instalacja jest 2 przewodowa, to budynek raczej stary - pewnie zaraz mnie zjedza ale imo mozesz sprobowac wykorzystac rury wodociagowe jesli sa metalowe i uziemione. Tak czy inaczej zerowanie bym sobie odpuscil.

nie wiem dlaczego zakładasz układ TT a nie TNC, zresztą to bez większego znaczenia bo jeżeli instalacja jest 2 przewodowa i do odbiorników dochodzą tylko te dwa przewody to układ jest TNC. W zasadzie to te dwa układy niczym się od strony zasilania nie różnią, dopiero sposób podłączenia odbiornika decyduje jaki to układ.

Jeffrey

chyba nie ma ale da się "wyrzeźbić" i będzie kosztować kilkaset zł dla mieszkania w bloku chyba się nie opłaca

Jeffrey

Nie ja zakldam, to w watku jest o tym mowa.

Ojezu - dwa przewody z roznicowka?

Przypominam - bylo: uklad TT i dokladamy roznicowke. Ktos zaczal plakac, ze do dupy - wiec dopytuje sie czemu. Bo mi nie wychodzi do dupy.