Poszukuje informacji o starych rdzeniach kuBkowych.

Jun 23, 2004 108 Replies

Rozpoczynam nowy temat bo byś Cie się nie odczepili od tych "kupków", niestety zrobiłem paskudny błąd, ale zdarza się (szczególnie mi).



Stary temat to: "Poszukuje informacji o starych rdzeniach kupkowych"



Podsumowując tamten: Dajmy na to że chce zrobić przetwornice na rdzeniu kubkowym mam podany materiał F1001 i AL6500 (chyba to jest wartość ze szczeliną powietrzną) chce na tym zrobić (teoretycznie) przetwornice zaporową (podobno wymaga dosyć precyzyjnych parametrów rdzenia) i jak się do tego zabrać nie mając innych parametrów rdzenia? Oczywiście można kupić rdzeń którego dane są w programie do obliczania ale czy nie można tych danych samemu wprowadzi i zaoszczędzić kilkadziesiąt zł?


;-P

To na pewno nie jest ze szczeliną. Al 6500 - wielki ten kubeł :-)

I mamy problem pojęciowy - co rozumiesz pod pojęciem 'zaporowa' flyback? step-up? step-down? forward?

Podaj konkretnie: jakie napięcie i prąd z jakiego napięcia chcesz uzyskać

Bez obrazy - nie zabierać się. Żmudna robota i piekielnie niewdzięczna. Metoda uproszczona - określić przekrój rdzenia i znając jego Al próbować znaleźć typowy rdzeń typu E o podobnych parametrach.

Są programy, które umożliwiają podanie danych rdzenia - ale musisz je znać. Co najmniej przekrój rdzenia i średnią drogę magnetyczną. Oraz materiał. I tu jest problem, ponieważ programy do liczenia nie rozumieją, co to jest F-1001...

Rdzeń za kilkadziesiąt złotych? Toż to pare kW można na takim rdzeniu zrobić ;-)

Podaj choć wymiary tego rdzenia - średnicę zewnętrzną, średnicę kolumny środkowej i otworu w niej, wysokość rdzenia i grubość ścianki. Można wtedy próbować coś oszacować.

Zastanawia mnie jedno - tak wysokie Al przy F-1001 - to była raczej domena F-2001 i 3001.

U¿ytkownik "Maksymilian Dutka" snipped-for-privacy@usunpoczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cbcnit$j29$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

6500 na pewno bez szczeliny i do tego z rdzeniem wkrêconym w dziurê. Za szczelin± 10...100 razy mniej (zale¿y jak wielk±) zmierz go dok³adnie zapoznaj siê z :
formatting link
z ksi±¿kami na ten temat

Do policzenia ilo¶ci zwojów potrzebujesz znaæ gabaryty Reszta danych jak dla materia³ów ferrytowych akustycznych Najwy¿ej bêdzie siê bardziej grza³ ni¿ np. 3F3, F1001 jest wystarczaj±co podobny do 3C85

Jak ci siê uda bêdziesz ekspertem na grupie Powodzenia w eksperymentach

Szczelinę zawsze można zrobić. I wcale nie szlifując, jakby niektórym się wydawało :-)

Forward wymaga dławika.

'Zabieranie się' za rozpoznawanie tematu rdzeni jest robotą żmudną i niewdzięczną. A najbardziej serce boli, gdy po kilkunastu latach wystarczy kilka razy kliknąć myszką, żeby się dowiedzieć tego, do czego żmudną pracą i kopaniem w bibliotekach kiedyś się doszło...

Szczególnie na F-1001 - nawet nie wiedziałem, że takie wielkie robią.

Flyback. A skoro nie ma szczeliny, to sie kiepsko nadaje i liczy. Proponuje sie przeprosic z forward.

Znowu nie taka zmudna, ani niewdzieczna ..

al6500 to tez spory rdzen :-)

J.

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

On ma szczelinę 0.5mm, ale widocznie AL jest podane jak by był bez szczeliny.

Flyback.

Prąd=X Napięcie=Y :)

(Nie chce gotowego rozwiązania)

Gdzie można znaleźć w miarę duże spisy rdzeni żeby można było dopasowywać?

Dlatego pytam gdzie można się czego więcej dowiedzieć żeby mu wklepać co będzie "chciał".

Mam z demontażu ok. 30 różnych rdzeni, chcąc je kupić to na pewno bym zapłacił kilkadziesiąt złotych.

Ja chce teoretycznie, chodz najlepiej jest sie uczyć na przykładach wiec podaje:

śr. zewnętrzna: 42mm śr. środkowego słupka: 17mm śr. otworu w środkowym słupku: 5,5mm grubość "bocznego słupka": 3mm wysokość jednej połówki: 15mm

Mam mniejsze z F3001 i AL wynosi: 11000 (przynajmniej tak na nim pisze)

Który materiał jest "lepszy" (wyższa częstotliwość pracy,...) : F1001,F3001 ?

[...]

Fizyczna niemożliwość. To nie może być AL.

[...]

No bonus. Za dużo zmiennych.

Ferroxcube?

Link już padł w tym wątku - poczytaj - tam jest naprawdę dobre źródło wiedzy.

Ale je jest ciężko kupić...

Bez znajomości _rzeczywistego_ Al niewiele wymyślę... Nawiń 10 zwojów, zmierz indukcyjność, podziel przez 100 i podaj w nH - to będzie przybliżony (dość dobrze) Al.

Bawiłem się kiedyś podobnymi rdzeniami i przy szczelinie 1 mm udawało mi się wyciskać moc rzędu 50W przy 5 kHz.

I to by się zgadzało.

Lepszy do czego? Wyższą częstotliwość wytrzyma (o ile mnie skleroza) F-1001.

Ale powinna byc tylko na srodkowej kolumnie :-)

Nie zawsze. Moze on np potrzebuje prostej, niestabilizowanej

12->24V ..

J.

Użytkownik SP9LWH napisał:

Jak dokładnie wpływa szczelina na AL, można to wyliczyć w jakiś łatwy sposób. Dla czego się stosuje szczeliny, wyczytałem gdzieś że stosuję się ją po to że w przypadku nasycenia rdzenia szczelina zaczyna się nasycać nie prowadząc do przesycenia, ale czy nie można w obliczeniach przyjąć bezpieczną barierę, przecież im większe AL to tym mniej zwojów a więc większa sprawność, czy dobrze rozumie?

Ze stroną już sie zapoznałem ale bez dokładnych parametrów rdzenia...

Do czego można by porównać F3001 ?

Ciekawe ile tranzystorów poleci za nim cos z tego wyjdzie, ale w końcu nauka wymaga poświęceń.

A kto tak powiedział?

To wtedy trudno to nazwać 'forward'. Poza tym - za duże prądy płyną wtedy przez klucz :-(

Dobrze dla forward, przeciwsobnych i mostkowych. Źle dla dławików, step-up, step-down, flyback. W tym drugim przypadku wielkość szczeliny ograniczona jest stratami na rozproszeniu...

Zapoznaj się z teorią - tam jest wszystko...

[...]

Tranzystory przestają lecieć jak zapamiętasz, w jaki sposób łączyć uzwojenia i że step-up/flyback nie testuje się bez obciążenia...

e tam duzy. M22 polskie mialy Al7000 ;-) Czyli nie musial byc taki duzy. Ale wg starego katalogu z 76 roku Al6500 mial tylko M42/29 F1001. Czyli jednak duzy ;-). le=60mm, Ae=237mm^2=2.37cm^2, WaAc rzedu 3.69cm^2 (to z katalogu Magneticsa) Liczymy cos dalej razem? ;-)

Ale nie z F-1001

Policzyłbym ale brakuje rzeczywistego Al :-(

jakos nie widze wszystkich postow :-( to wyglada wg parametrow na M30/19 Ae=140mm^2,le=44.8, WaAc powinno byc rzedu 0.737cm^4

[...]

Zakładając, że Al = 6500 bez szczeliny wychodziłoby na fly-back przy

50 kHz jakieś 20W zaledwie...

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:

Musze sobie zrobić mostek RLC (prawie kończę go robić), pomierzę i podam, ale do celów teoretycznych można by przyjąć jakąś realną wartość.

Użytkownik Michal Baszynski napisał:

Mógł byś zeskanować i udostępnić ten katalog?

Podaje wszystko co pisze na rdzeniu może to coś pomoże w odszukaniu informacji o nim: F1001, L-9, 5.6, AL6500 (pracował jako dławik)

ale szczeline da sie zrobic ;-) wg tabelki w katalogu Magneticsa na ich rdzeniu M42/29 da sie wyciagnac 430W@50kHz (zakladajac B=130mT) dla przeciwsobnej, czyli dla flyback 3-4 raza mniej, ale wciaz jest to ponad 100W

wg katalogu Polferu z '76 M42/29-F1001 bez szczeliny mial AL=6500+-25%.

Mostek? Aż tak dokładnie nie trzeba :-)

Ba - wychodzi mi dla podanych przez Michała parametrów rdzenia i założeniu, że materiał jest podobny do 3C92, że przy szczelinie 0.5 mm Al wynosiłby ok. 600. Moc dla flyback przy 5 kHz rzędu 20W, teoretycznie dla 50 kHz byłoby to 100-200W ale nic nie wiemy o pozostałych parametrach rdzenia i jak to wytrzyma termicznie.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required