Płyta indukcyjna i różnicówki

W dniu 2016-03-27 o 15:03, Cezary Grądys pisze:

nie ma gniazdka, jest kostka podłączona do rozdzielni. całą instalację w domu robiłem sam, od zera, znam każdy centymetr położonego kabelka :) nie ma lipy :)

ale zagadka już rozwiązana...

a.

W dniu 2016-03-27 o 14:24, Dariusz K. Ładziak pisze:

Cały amerykański przemysł funkcjonuje zgodnie z zasadą "worse is better", tzn. trzeba zrobić *najgorsze* urządzenie jakie tylko spełnia specyfikację, a jak klient chce czegoś lepszego, niech dopłaci.

Artur Miller pisze tak:

nie :) chyba, że na tym serwerze wcięło

dlaczego miały być dwie a nie jedna 3 fazowa?

W dniu 2016-03-27 o 19:39, PiteR pisze:

w innej części wątku...

bo dwie jednofazowe leżały na półce, a trójfazową musiałem kupić :)

a.

Tomasz Wójtowicz pisze:

I tym sposobem japoński układ scalony o analogicznej funkcji miewa przeciętnie o 20% mniejszą powierzchnię - bo bloki, które okazały się zbędne, są skrzętnie usuwane. A w amerykańskich martwicy sporo, czasem też, zamiast zaprojektować blok od nowa - jakiś orzeł mozolnie tnie na kawałki i drutuje po swojemu istniejący blok. Trochę scalaków poprojektowałem - więc wiem,, ze prościej byłoby zrobić całkiem od początku albo wyrżnąć tylko niezbędne kawałki, zamiast mozolnie wymieniać wszystkie warstwy metalizacji.

Co oni palili? I czy telefon do dilera dadzą?

W dniu 2016-03-26 o 20:47, Artur Miller pisze:

Tak.

Pod jedną różnicówkę jednofazową możesz podpiąć jak na lewym dolnym. Tyle że wypadałoby wtedy 4mm2 albo i 6mm2 dać przewód oraz mieć zabezpieczenie 32A.

Ale masz domek, więc masz pewnie 3-fazy więc dajesz 3-fazową różnicówkę (do 2 nie ma), 3-fazowe zabezpieczenie (lub dwa sprzężone mechanicznie pojedyncze) i układ z pierwszego lewego lub jak masz dwa neutralne pociągnięte to prawa góra (chodzi o to w tym prawym, że prąd z dwóch faz na dwa przewody N się rozłoży)

W dniu 2016-03-27 o 14:24, Dariusz K. Ładziak pisze:

Ile ma płyta kW łącznie... 7kW... 8kW...? Teraz puść całość przez 2,5mm2 jak standardowo pod tynk wrzucają.

Irokez pisze:

Nie rozumiem do czego zmierzasz?

Jak się daje zasilanie z dwóch faz i uwspólniony zacisk N to się go opisane jako N, ile by śrub nie dać. Nie N1 i N2. Dalej - w schemacie podłączenia w instrukcji dokładnie się opisuje co i jak. Jeszcze dalej - w porządnej DTR-ce instrukcja użytkowania i instrukcja instalacji to jakby ciut oddzielne części - i w tej drugiej powinny (pytanie czy są - bo tak jak dureń może konstruować, tak też dureń instrukcję pisać) podane minimalne przekroje kabli przyłączeniowych i wartości prądu nominalnego zabezpieczeń. A mostek, zwłaszcza nieopisany, trzeciego z kolei durnia może sprowokować do zasilenia tego z jednej fazy - na stałe i bez informowania użytkownika o powstających ograniczeniach.

A co doboru mocy dysponowanej - taka kuchenka to pryszcz. Jaja zaczynają się jak elektrykowi od energetyki trzeba wyjaśnić jaki zapas mocy jest potrzebny dla trójfazowo zasilanego UPS-a np. 15 kVA. Już raz po takim projektancie musiałem BM-y w zewnętrznej skrzynce przyłączeniowej zmieniać.

Irokez pisze:

Pytanie - po co sprzężone? Jak w kuchence lub instalacji powstanie doziemienie to i tak różnicówkę mu wywali. Jak proste zwarcie Lx-N to jedynie jedną nadprądówkę. Z wybitą przez zwarcie nadprądówką można drugi obwód bezpiecznie użytkować. Nic nikomu się nie stanie. Jak mu się doziemi faza - to też doraźnie, zanim rozdzielnicę rozkręci i uszkodzony obwód trwale rozłączy - może odciąć go bezpiecznikiem i nie rozpalać ogniska w celu zagotowania wody na herbatę. Zasada separacji uszkodzeń. A zespolony bezpiecznik dwufazowy (chyba najcięższy do dostania - wszędzie mają jedno- i trójfazowe, dalej dwubiegunowe jednofazowe, czyli bezpiecznik na fazie zespolony z rozłącznikiem mechanicznym, bez własnego mechanizmu nadprądowego na zerze, na samym końcu sprzężone dwa pełne bezpieczniki) odetnie mu jednocześnie obwód uszkodzony i obwód sprawny.

W dniu 2016-03-28 o 19:23, Dariusz K. Ładziak pisze:

Prawdziwy mężczyzna nie czyta instrukcji. To raz. Stąd masz pewnie dwa druty na N :)

A dwa, w instrukcji i gwarancji jest "Urządzenie powinno być zainstalowane przez wykwalifikowanego technika, znającego obowiązujące przepisy w zakresie bezpieczeństwa i właściwego instalowania"

Więc ja nie widzę problemu. Są dwa druty i w pierwszym przypadku prawdziwy mężczyzna podłączy 2x

W dniu 2016-03-28 o 19:37, Dariusz K. Ładziak pisze:

Powiedzmy...

Nie są separowane, mają wspólny "N".

Dlatego wkłada się tani 3-fazowy zamiast droższych systemowych. Z trzeciej się piekarnik zasili. Chyba że ktoś sobie do piekarnika osobno pociągnie fazę. Ale w budownictwie mieszkaniowym tego to ja nie widziałem.

W dniu 2016-03-28 o 22:50, Irokez pisze:

będę chciał albo będzie trzeba, to sobie pociągnę :) ale chyba nie będzie mi się chciało, jeśli da się z jednej zasilić, bo gniazdko już jest... :)

a.

Użytkownik "Irokez" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:56f99913$0$22839$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl... W dniu 2016-03-28 o 19:37, Dariusz K. Ładziak pisze:

Kuchenka jak widzisz ma 2 N

Teraz to chyba standard - jak w budynku nie ma gazu, bo nie/taniej, to kuchenka ma niestety powazna moc i na 1 faze zbyt duzo (*). Wiec w kuchni jest puszka 3-fazowa. W sam raz na dwa moduly kuchenki i piekarnik.

(*) Eee tam duzo - wszak jesli mieszkan w budynku 100, to co to za roznica, czy dzielic fazy miedzy "palniki" czy miedzy mieszkania ...

J.

Użytkownik "Dariusz K. Ładziak" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:56f968a5$0$648$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Darku, 15kW to ma dzis ogrzewacz wody do domu/wanny. Maly, tzn sredni, bo sa i wieksze, a mniejsze z kolei nie maja sensu :-)

J.

W dniu 2016-03-29 o 12:23, J.F. pisze: [...]

P.P.

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:56fa5f1a$0$22844$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl... W dniu 2016-03-29 o 12:23, J.F. pisze: [...]

Otoz to - zwykly prysznic i 24kW, nie trzeba stawiac jakiegos super UPS za wzor.

Ale robia i mniejsze podgrzewacze, od 2kW chyba. Do prysznica i wanny na pewno sie nie nadaja :-)

J.

Użytkownik "Dariusz K. Ładziak" napisał w wiadomości Irokez pisze:

Jak widzisz - producent daje jednak dwa kable N. Mozna je sobie roznie podlaczac, jak kto woli. Nawiasem mowiac - przy zasilaniu 3f, tzn przy zasilaniu z dwoch faz z trojfazowej instalacji, prad plynacy uwspolnionym przewodem N bedzie zalednie taki, jak prad fazowy. (tzn prad kazdej z faz, o ile sa rowne). Czyli przewod N nie musi byc grubszy.

A nie inaczej - podane sa prady nominalne kuchenki, a reszta to juz kwestia instalatora. W koncu nikt nie wie, jakie on kable da, gdzie schowane, w jakim kraju mieszka i jaka tam temperatura latem ... sa prady i ma takie zapewnic.

A tej DTR do kuchenki w ogole nie ma. "Urzadzenie musi byc podlaczone przez uprawnionego fachowca. Gwarancja na urzadzenie jest niewazna bez pieczatki instalatora".

Jak widac - jest to mozliwe, dopuszczalne i nawet przewidziane Tylko ze 8kW = 230V*35A

J.

Anglicy powszechnie dla prysznica stosują 5kW...

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@pik-net.pl.invalid... Hello J.F.,

Anglicy to pewnie nadal powszechnie stosuja 2 osobne krany w umywalce i wannie ... oni nie we wszystkim sa godni nasladowania :-)

Choc ponoc mycie rak pod biezaca woda to jakis barbarzynski zwyczaj :-)

J.