odbior AM

W dniu wtorek, 24 stycznia 2017 04:18:42 UTC+1 użytkownik Tomasz Wójtowicz napisał:

Antena będąc w polu elektromagnetycznym "dostarcza" do odbiornika NAPIĘCIE o czym właśnie dyskutujemy. Nie ma napięcia jednobiegunowego. Antena prętowa MUSI posiadać przeciwwagę.

Dnia Sat, 21 Jan 2017 13:16:27 +0100, jacek pozniak napisał(a):

Rzeczywiście, jeśli tylko posłuchać, a nie posiadać, to jest to rozsądny wybór. Już tam ktoś zadbał o dobre anteny.

Do słuchania na niższych częstotliwościach dogodna jest stacja na Uniwersytecie w Zielonej Górze: websdr.sp3pgx.uz.zgora.pl:8901

A.

Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:58871a74$0$643$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Pewnie masz sytuację, że układ nie jest elektrycznie zrównoważony, wiec do którego z tych zacisków coś dotkniesz, to wektory ma ANT i GND nie zniosą się i już wzmacniacz ma co wzmacniać.

Użytkownik "kilokitu" snipped-for-privacy@op.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@googlegroups.com...

Tylko co robi za tę przeciwwagę? Pojemnościowe sprzężenie ręki z... bardziej z masą, czy bardziej z anteną?

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:58872175$0$5153$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Ale mo¿e gdzie¶ w pobli¿u? Bo nie przypuszczam, by by³a to siej±ca na zewnatrz po¶rednia z radia s±siada (1), ktor± przypadkowo odebra³em...

No w³a¶nie, a jego nie by³o s³ychaæ w ogóle.

W dzieñ wy¿sze czêstotliwo¶ci KF, w nocy ni¿sze KF i ¦r. Za czasów jeszcze PRL, jak RWE powszechnie zag³uszano, gdzie siê wstroi³em na tê-¿e rozg³o¶niê, to ¶rednio mocno i zgrzypia³y syfy z zag³uszarki. Pojecha³em z tym radiem (nieistniej±cy ju¿ stary Vagant z dolnym UKF) do Krakowa i jak w³±czy³em, to wyjecha³o z tak± si³± i tak czysto, ¿e my¶la³em, i¿ nadajnik znajduje siê w Krakowie w³a¶nie, dodatkowo zasugerowa³em siê tym, co gdzie¶ nied³ugo wcze¶niej us³ysza³em, ¿e tam¿e RWE nadaje. Dzi¶ wiem wiêcej, ni¿ wtedy i potrafi³bym wyja¶niæ tê ró¿nicê w sile i jako¶ci odbioru, oraz wra¿enie lokalno¶ci nadajnika.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:588731e5$0$5163$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

A cholera go wie. Uk³ad dawno rozmontowany, do tego dzi¶ nie przypuszczam, ¿eby uda³o mi siê to powtórzyæ nawet, gdybym zmontowa³ wszystko identycznie, na identycznych elemenrtach, z identyczn± propagacj±, jak wtedy.

Wzmaczyk by³ ekstremalnie prymitywny, tylko tranzystory i oporniki.

Jedyny, jaki ewentualnie tam by³, to oddzielaj±cy sk³adow± sta³± od anteny, oraz na zasilaniu, by zamkn±æ drogê pr±dom m.cz.... prosty patent na roz³adowane baterie w radiu, co objawia³o siê hurgotem, sprzêganiem, szczekaniem, itd - zapi±æ dobry elektrolit równolegle z bateri±, zyskiwa³o siê kilka kolejnych godzin s³uchania.

U¿ytkownik "Jaros³aw Soko³owski" snipped-for-privacy@lasek.waw.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl...

Albo GDO, zmontowany uk³ad, sprz±c lu¼no, krêciæ ga³± i zobaczyæ, gdzie pojawi(±) siê DIP(y).

U¿ytkownik "Jaros³aw Soko³owski" snipped-for-privacy@lasek.waw.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl...

Jarku, wiem, zreszt±, montuj±c to z ciekawo¶ci chcia³em zobaczyæ, czy odbiorê, czy us³yszê COKOLWIEK, choæby brum transformatora sieciowego, którego pole z s±siedniego urz±dzenia spodziewa³em siê z³apaæ.

Mo¿e i mo¿na, ale sygnal mia³ wszelkie cechy ¶wiadcz±ce o tym, ¿e to mog³o rezonowaæ gdzie¶ niedaleko niego tam, gdzie jeszcze wpasowywa³o siê w charakterystykê. Nie liczy³em na cokolwiek, dla ciekawo¶ci chcia³em zobaczyæ, jaki bêdzie efekt. No i us³ysza³em co¶, z czego panowie w MO, czy SB nie byli by zadowoleni :P A dzisiaj mówiê - halo, panowie z ówczesnego MO i ówczesnego SB - S³ucha³em Wolnej Europy i G³osu Ameryki! :P Rok... hmm... pierwsza po³owa lat 80, po wprowadzeniu S.W.

U¿ytkownik "Adam Wysocki" snipped-for-privacy@somewhere.invalid napisa³ w wiadomo¶ci news:22Td79v7vI38hNv8% snipped-for-privacy@news.chmurka.net...

Teraz wystarczy w sumie, by który¶ z s±siadów mia³ ³adowarkê, czy zasilacz do lapa niefiltrowany i ju¿ mamy rzyganie mieszank± gwizdów i pierdów, od niepoblokowanych diod w prostowniku zaczynaj±c. Jestem przekonany, ¿e gdyby je delikatnie poblokowaæ, radykalnie zmniejszy³o by siê poziom zasiewów z tych przetwornic. Wiêcej bym mo¿e co¶ powiedzia³, gdybym osobi¶cie móg³ tym radiem pomachaæ "temi rencamy", by zbadaæ parê zmian przy bujaniu skrzynk± radia.

Panie, wszystko by siê da³o,

Modulacja czêstotliwo¶ci, synchro 1200 Hz, czerñ 1500 Hz, biel 2300 Hz, czyli pozytyw. Ró¿ne emisje jad± albo RGB (ewentualnie ze zmian± kolejno¶ci, albo chyba YUV, oraz jeszcze cztery elementy na jedn± liniê, muszê dok³adniej rozkminiæ, czy nie ma tam czego¶ na kszta³t SECAMu, w dziedzinie przesy³ania informacji o kolorze. Obecnie bawiê siê w pewn± w³asn± rozkminê, gdzie przygotowujê, na bazie Chroma-Pix-a, ,zestaw materia³u badaniowego, aby wybadaæ, jaki wp³yw na jako¶æ przekazu bêdzie mieæ zastosowany jaki kodek, na razie robiê materia³ pocz±tkowy, a potem sobie pohulam. Multum danych... Dla ciekawo¶ci zestawi³em uk³ad, gdzie jeden telefon, z programem SSTV Encoder, darmowy bez reklam, ale s± i p³atne, emitowa³em audio na wiruj±cy wiatrak, a odbiera³em ju¿ tak zniekszta³cone drugim smartfonem, wysz³o zadziwiaj±co dobrze, zak³ócenia przypominaj± niewielk± morê interferencyjn±, a poza tym obraz bardzo wyra¼ny. Oczywi¶cie, próba by³a pobie¿na, z innymi emisjami, oraz ustawieniem aparatów pewnie by wygl±da³o to inaczej. SSTV Encoder i Robot36 (ale inne emisje te¿ odbiera) mo¿na odpaliæ jednocze¶nie i od razu odbieraæ to, co Encoder nada, trzeba tylko uwa¿aæ, aby przechodz±c miêdzy programami, nie wy³±czyæ którego¶.

Pewnie dlatego, ¿e to emisja bardzo antyczna, ale sam pomys³ jest kapitalny. Kto z zainteresowanych podpowie, dlaczego tekst jest emitowany dwukrotnie, w postali pikseli? :) Powód jest bardzo istotny, a znakomicie upraszcza odbiór :) Dobra - odpowiem - dlatego, aby "drastycznie" zmniejszyæ konieczno¶æ synchronizowania nadajnika z odbiornikiem. Dwukrotna emisja ka¿dego rz±dku pikseli zapewnia to, ¿e nawet przy rozjechanym synchro, wszystkie litery pozostan± nadal czytelne, bo dwukrotnie wyemitowana, przynajmniej raz wyjdzie w ca³o¶ci. Artyku³ w wiki pokazuj±cy co to i jak wygl±da odebrany tekst -

Najczê¶ciej 3.73 i 14.23, mo¿esz spróbowaæ namierzyæ w którym¶ WebSDR. Nie zawsze nadaj±. Na swoim radiu KF s³ysza³em najczê¶ciej Grecjê, Niemcy, UK, Rumuniê i W³ochy. Polski te¿ trochê. Do dekodowania u¿ywam programu Robot36, wersja andrutowa, darmowa i bez reklam, jest w Google Play, odbiór przez wej¶cie mikrofonowe. Nie wiem, czy dobrze mi siê zdaje, ale jest to program napisany przez kobietê... Je¶li aparat ma wiêcej, ni¿ jeden mikrofon, to trzeba uwa¿aæ, którym odbiera.

Nie powiem ci jednoznacznie, ale chyba ta druga opcja. Musia³by¶ spróbowaæ, choæ nie wydaje mi siê, aby¶ mia³ istotn± ró¿nicê w dzia³aniu, je¶li nie ma w nich elementów nieliniowych. Bo je¶li s±, to ten z nieliniowymi, jako drugi, dlaczego, to mam nadziejê, nie trzeba t³umaczyæ?

Ok. chyba 1.5 km.

Najlepsze, ¿e Kraków jest na po³udnie, a klub mia³ widoczno¶æ na pó³noc, maj±c po³udnie ca³kowicie zas³oniête przez sam PKiN...

Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o68nss$1ov$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl... Użytkownik "kilokitu" snipped-for-privacy@op.pl napisał w wiadomości

te radyjka dzialaja tez bez trzymania w reku.

czlowiek sprzegniety z masa robi za przeciwwage.

Ale w praktyce ... czasem pomaga zblizenie/dotkniecie reka anteny, czasem w zasilananym z sieci odbiorniku zblizenie anteny do kabla sieciowego ... choc to byc moze jest kwestia zle zestrojonych obwodow wejsciowych ..

J.

Użytkownik "HF5BS" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o68npj$1mf$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl... Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Tylko to GND polaczone z "masa" odbiornika, wiec sporym kawalkiem metalu. A ANT polaczone kabelkiem z gniazdkiem i to by bylo na tyle.

J.

Użytkownik "art" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:o68mda$e9c$ snipped-for-privacy@news.icm.edu.pl... Dnia Sat, 21 Jan 2017 13:16:27 +0100, jacek pozniak napisał(a):

A oni tam nie maja "miniwhip", czyli kawalka preta ? Na ktowym lapia od KF do LW ...

J.

HF5BS pisze:

Ja bym tego akurat się nie spodziewał. Do brumów to cewki z cienkim jak włos drutem wypełniające całą szpulkę od nici, a nie krosówka na pręcie ferrytowym. Takich szpulek używało się na przykład do nieinwazyjnego wpinania się w telefon, a konkretnie w jego transformator. Można było nagrać rozmowę albo przez głośnik puścić. Miałem takie cewki fabrycznie robione, z przyssawką.

A ten "wzmacniaczyk" nie był czasem amatorską konstrukcyjką z niedość dobrze spolaryzowanym stopieńkiem? Pytanie w zasadzie retoryczne, bo musiał być -- tak ze wzmacniacza robi się detektor.

HF5BS piesze:

To jednak metody pośrednie, w których łatwo o pomyłkę. Z drgań gasnących wprawne oko wywnioskuje wszystko -- i o częstotliwości, i o dobroci.

Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5888675b$0$15188$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Ja myślę, że to jednak kompromis, pewnie pan konstruktor ocenił, jak będzie z tego najczęściej korzystane, jakie parametry są wtedy i stosownie do tego zaprojektował i zestroił? Albo poszedł na łatwiznę, bo np. rezultaty o 10% gorsze, za to dwukrotnie taniej i szybciej, więc i tak na plusie.

U¿ytkownik "Jaros³aw Soko³owski" snipped-for-privacy@lasek.waw.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl...

No w³a¶nie. Tym bardziej, nie maj±c ani ANT, ani GND, ani kondensatora dostrojczego, nie spodziewa³em siê takiego konkretu. Najbardziej, to my¶la³em us³yszeæ wszystko, co nadaje w najbli¿szym rejonie, a nie tylko odleg³± rozg³o¶niê "wywrotow±".

Zgadza siê.

Zdecydowanie by³ :))

I ta w³a¶ciwo¶æ akurat mnie nie zdziwi³a - sklecone trzy tranzystory (Elektronika dla wszystkich Wojciechowskiego, wzmacniacz "mini-Max"; swoj± drog± zawsze mnie zastanawia³a niechêæ p. Janusza do tranzystorów npn i uk³adów przeciwsobnych, co siê da³o, robi³ w klasie A na tranzystorach pnp...) bez nawet doci±gania pr±dów do w³a¶ciwych warto¶ci (na razie sprawdzi³em, czy mi po prostu nie wybuchnie... nie wybuch³o). Ale "jako¶" dzia³a³o, wiêc wypróbowa³em w tym zestawie.

U¿ytkownik "Jaros³aw Soko³owski" snipped-for-privacy@lasek.waw.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl...

Ale okiem jedynie oszacujesz, ale nie zmierzysz. A ja chcia³bym przedzwoniæ uk³ad w warunkach mo¿liwie najbardziej zbli¿onych do jego roboczych i wiedzieæ w miarê dok³adnie, gdzie le¿y. A wstêpne oszacowanie czêstotliwo¶ci po prostu pozwoli stwierdziæ, gdzie bêdê szukaæ szczegó³ów. Ale jednak chyba nie stwierdzê, czy jest 224, czy 226 kHz...?

HF5BS pisze:

To najbardziej klasyczny z klasycznych przykładów publikowania czegoś, co nie działa, bo działać nie może. Do tego dorobiono całą ideoligię, ileż to rozmaitych zastosowań praktycznych może mieć ta prosta konstrukcja. Prostota była zaiste wzruszająca -- trzy tranzystory w układzie Darlingtona, bez ani jednego elemnentu polaryzującego, opisane jako "wzmacniacz małej częstotliwości". Legenda miejska, za którą podążyło wielu hobbystów, którzy to lutowali i zachodzili w głowę, dlaczego nie działa to tak, jak opisano.

Ja też tę drogę przeszedłem. Dowiedziawszy się, że tranzystor wzmacnia, skonstruowałem sobie wzmacniacz z jednego tranzystora. Któren jednak, drań przebrzydły, wzmacniać nie chciał, a jedynie chrypiał. Dopiero gdy grzebałem przy konstrukcji spoconym paluchem, zaczął coś czysto odtwarzać. I w ten sposób odkryłem wstępną polaryzację tranzystora i jej rolę w życiu elektronika. Tyle że ja byłem wtedy w wieku, w którym nie każdy jeszcze umie dobrze czytać, a co dopiero książki pisać.

Po prostu ich wtedy nie było, tu nie ma nad czym się zastanawiać.