tak bo do obs³ugi takiego systemu potrzeba mniej osób ale za to mgr in¿ hablilitowanych którzy wezm± zamiast 50gr to 5z³ :) za odczyt
pozdrawiam
inteligentne liczniki energii ... do 2020 roku !?
Apr 12, 2009
60 Replies
Agent 0700 donosi:
Ja mam błotniki w samochodzie (chyba) na śrubki i nie obawiam się o to, że odpadną. Zresztą nigdy by mi do głowy nie przyszło, by samemu coś przy samochodzie spawać. Czyli to nie ten problem. Natomiast -- jak już wspomniałem -- mogę rozważyć możliwość zakupu kilkudziesięciu kWh energii elektrycznej na dobę, odbieranej w ten sposób, że zakład energetyczny włącza u mnie grzałkę o mocy rzędu 10kW kiedy mu najwygodniej. Mógłbym za to płacić stały abonament w wysokości kilkudziesięciu złotych.
No to czas sie zabrac za pedzenie:)
Ghost pisze:
Znaczy twierdzisz, że to za dużo? Po to, żebym widział online jak w oczach rośnie mój rachunek ;)
m.
U¿ytkownik "Marcin £ukasik" snipped-for-privacy@.milea.pl.> napisa³ w wiadomo¶ci news:gs2bej$krc$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...
Alez to sobie mozesz zorganizowac lokalnie, nawet moze to byc przydatne - dyskusja jest o przesylaniu i przetwarzaniu tych danych u sprzedawcy.
U¿ytkownik "kogutek" snipped-for-privacy@op.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...
A powinni dokupic, jesli maja dosc? Zauwaz, ze skoro tanieje to znaczy, ze malo kto kupuje.
U¿ytkownik "Ghost" napisa³ :>>
Najpierw trzeba sobie odpowiedzieæ na pytanie na czym ma polegaæ "inteligencja" licznika. Idea polega na tym, ¿e liczniki maj± s³u¿yæ do komunikacji dwustronnej. Sprzedawca i spó³ka dystrybucyjna chc± mieæ na bie¿±co informacjê o zu¿yciu natomiast odbiorca ma otrzymywac informacje od sprzedawcy o cenie energii z mo¿liwo¶ci± np. zdalnego za³±czania okre¶lonych urz±dzeñ za po¶rednictwem spó³ki dystrybucyjnej. ¯eby to zrozumieæ nale¿y najpierw popatrzyæ jak wygl±da rynek energi np. na stronie
formatting link
Ma³o osób zdaje sobie sprawê z tego, ¿e cena energii na rynku jest w ka¿dej godzinie inna! Dwustrona komunikacja ma teoretycznie przynie¶æ korzy¶ci wszystkim uczestnikom rynku: umo¿liwiæ lepsze kontraktowanie energii sprzedawcom, zapewniæ bardziej optymalne wykorzystanie przepustowo¶ci sieci spó³kom dystrybucyjnym oraz umoi¿liwiæ tañsze zakupy energii odbiorcom. Aby te za³o¿enia zosta³y spe³nione nie wystarczy prosta zmiana odczytu rêcznego na zdalny. Konieczny jest odczyt wszystkich liczników w krótkim czasie (cena zmiania siê co godzinê!). Dadatkowo liczniki elektroniczne maj± o po³owê krótszy okres legalizacji co oznacza, ¿e dwa razy czê¶ciej w stosunku do tradycyjnych trzeba je wymieniaæ. Licznik indukcyjny wymienia sie raz na 15 lat, elektroniczny raz na 8 lat. Ponadto aby odbiorca móg³ skorzystaæ z nowej funkcjonalno¶ci licznika bêdzie musia³ dostosowac swoj± instalacjê. Takich drobnych ale istotnych niuansów jest ca³e mnóstwo. Wymieniane przez inych technologie przesy³ania danych (PLC, GSM czy droga radiowa) nie za³atwiaj± tematu. Wiele podmiotów na rynku oferuje technologie informatyczne umo¿liwij±ce teoretyczne za³atwienie problemu ale ¿aden nie potrafi wskazaæ kraju gdzie na szerok± skalê jego oferta jest wro¿ona i funkcjonuje. Ka¿dy szanuj±cy siê in¿ynier wie na czym polega efekt skali. Wdro¿eniem pilota¿owym niewiekiej liczby urz±dzeñ nie oznacza ¿e to samo rozwi±zanie sprawdzi siê na du¿± skalê. Dobrym, przyk³adem jest PLC technologia sprawdzona w sieciach o duzym skupieniu odbiorców, która przy zastosowaniu na sieci mocno rozproszonej nie zdaje egzaminu z uwagi na koszty.
Zazwyczaj na koñcu zawsze p³aci konsument w ka¿dej bran¿y.
U¿ytkownik "Ryjek" snipped-for-privacy@chello.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:gs2lcl$2c3$ snipped-for-privacy@news.task.gda.pl...
Ale do mnie do domu przychodzi w tej samej cenie cala dobe.
Czlowieku, alez Ty bzdurzysz. Cennika w ogole nie trzeba dosylac, a licznik skoro juz potrafi sie komunikowac spokojnie moze sobie pamietac zuzycia godzinne.
Pozwolisz że uzupełnię. "2. Przepisów ustawy nie stosuje się do napojów spirytusowych wytworzonych domowym sposobem, na własny użytek i nieprzeznaczonych do obrotu.
- Napoje spirytusowe, o których mowa w ust. 2, nie mogą być wytwarzane bezpośrednio w wyniku destylacji po fermentacji alkoholowej." Czasami warto przeczytać i następny punkt. W dalszym ciągu można robić bimber ale nie wolno go robić. Za to bez najmniejszych problemów i zgodnie z prawem wolno przedestylować denaturat albo spirytusowy rozcieńczalnik do farb. Z punktu 2 ustawy wynika że wolno zrobić sobie wino. Wolno również kupić na rynku spirytus przemysłowy szumnie nazywany Royalem i zrobić sobie z niego obrzydliwą wódkę albo wyrób nalewko podobny. Oczywiście pod warunkiem że samemu się to wypije. Bo sprzedać można ale nie wolno.
U¿ytkownik "Ryjek" snipped-for-privacy@chello.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:gs2lcl$2c3$ snipped-for-privacy@news.task.gda.pl...
^^^^^^^^^^^^
Bardzo celnie to uj±³e¶.
e.
Swoją drogą, to ja bym chętnie zawarł
Ciekawe czy będziesz taki szczęśliwy jak po wprowadzeniu możliwości zdalnego włączenia przez nich prądu u Ciebie w domu , wprowadzą czipy do oznakowywania ludzi. To dopiero będzie super rozwiązanie. Żadnych dokumentów i kart płatniczych, małolat nie kupi fajek ani nie wejdzie do kina na film dla doroślejszych. Podciętemu nie sprzedadzą gorzały, bo terminal nie sfinalizuje transakcji. Nie będzie rozpraw poszlakowych bo będzie wiadomo z dokładnością do
2 metrów gdzie kto był. Będą i inne udogodnienia. Za nie pójście na mszę ( czyli nie danie na tacę ) czip spowoduje 3 godziny nie możliwego do zniesienia bólu zęba. Za spóźnienie do pracy niemożliwość oglądania telewizji przez dwa dni. Za myśli że za dużo się pracuje i za mało zarabia brak premii. Licznik prądu to dopiero początek. Prawdziwe atrakcje zaczną się później. Dobrze ze tego nie dożyję. Bo nie widzę żeby postęp w medycynie był tak szybki jak w licznikach do prądu. I na żaden przełom w wydłużeniu życia dzisiejszemu pięćdziesięciolatkowi się nie zanosi.U¿ytkownik "kogutek" snipped-for-privacy@op.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...
Za wypisywanie glupot w useniecie odciecie od sieci... ale zaraz to mogliby juz zrobic - ach, szkoda, ze nie robia.
kogutek napisał:
[...trochę wypłodów wyobraźni...]
Ponieważ nie widzę związku między licznikami prądu, a czipami wszczepianymi ludzom, dodam tylko, że mógłbym jeszcze kupować prąd tak, jak rzodkiewkę na targu. Rzodkiewka tańsza jest wiosną niż zimą. W lecie znowu ceny trochę skaczą do góry. Pod koniec dnia można kupić dwa pęczki w cenie jednego. Żeby tak się dało z prądem, to do licznika musi docierać informacja o aktualnej cenie wynikającej z sytuacji w sieci.
A ja widzę związek. Przed wprowadzeniem czipowania muszą popróbować na trochę łatwiejszym temacie. I pewno myślisz że tylko ty taki bystry będziesz że będziesz kupował w dołku. Wszyscy wtedy będą chcieli kupować i okaże się że w okresach czasu co kiedyś były dołkami będzie najdrożej. Na popycie i podaży to się trochę znasz?
kogutek napisał co widzi:
Popróbowali już na skarpetkach. Skarpetkami nas chcą powyzabijać. Uciskowymi, z gumką. Od tego Bürger w trzy miesiące. Ale my ciach. Żyletką. I skarpetka bezuciskowa zdrowa. My się im nie damy.
Co nieco się znam. Słyszłem, że jeszcze cena w tej grze jest ważna. Ale żeby do jakiejś gry w ogóle doszło, to musi być przepływ informacji. Tak jak przy handlu rzodkiewką na rynku. Przy detalicznym kupowaniu elektryczności go nie ma. Ale gdyby był, to nie łudzę się, że obecna (kilkudziesięciokrotna) rozpiętość cen znana z handlu hurtowego by się utrzymała. Raczej taka rzodkiewkowa, jeden pęczek w cenie dwóch najwyżej. Za to można liczyć na to, że popyt by się lepiej dostosował do podaży. Może nawet energetyka by się obyła bez elektrowni szczytowo-pompowych o pięćdziesięcioprocentowej sprawności. A to też oznacza spadek kosztów.
U¿ytkownik "kogutek" snipped-for-privacy@op.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...
Czy Ty w ogole wiesz co chcesz napisac?
G³upoty ju¿ teraz wymy¶laj± choæby w UE.
To co mówi Kogutek to przysz³o¶æ ¶wiata. Jak dla mnie masakra.
Ju¿ dzi¶ widaæ pocz±tki totalnej inwigilacji.
J
Pomiedzy istnieniem a ich powszechnym wdrozeniem droga jest daleka. W szczegolnosci - jak zmusic operatorow do wdrozenia kosztownego dla nich rozwiazania, gdyby sie okazalo ze taki licznik kosztuje jednak wiecej niz stary i jego odczyty przez 10 lat ..
I czy w ogole ich zmuszac .... przybedzie bezrobotnych. No chyba ze URE juz ma plany zatrudnienia ich na urzedniczych stanowiskach i tylko czeka na obnizke zadan placowych :-)
No wlasnie - jak z technologia ? Czy mi sie wydaje czy transmisja przez siec energetyczna jest ciagle w powijakach, tzn troche rozwiazan jest, ale niezbyt dobre. Bedzie to wymagalo polozenia nowych drutow/swiatlowodow ?
J.
U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...
¦ci¶lej: pojawi³y siê pewne problemy, które jak na razie s± zamiatane pod dywan.e.
Mon, 13 Apr 2009 11:49:18 +0200 "kk" snipped-for-privacy@a.pl napisał:
No i jeszcze głośnik, bez możliwości wyłączenia, żeby licznik mógł odbiorcy energii przekazywać słowa Małego Brata.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required