Re: Liczniki energii cieplnej

Rozumiem ze taki licznik z ciecza to straszny bubel ...? No bo gdy np w kuchni zakrece kaloryfer a cieplo z kuchenki gazowej bedzie powodowalo parowanie cieczy to jak to nazwac ?

Marcin

U¿ytkownik snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bib9og$q63$ snipped-for-privacy@flis.man.torun.pl...

Witam To nie s± liczniki zu¿ytego ciep³a !!! To tylko podzielniki, które s³u¿± do rozliczenia lokatora za zu¿yt± energiê ciepln± centralnego ogrzewania, ale dopiero na podstawie wskazañ licznika GJ, który znajduje siê w wê¼le ciep³owniczym w budynku. Zasada jest taka, ¿e po zakoñczeniu sezonu grzewczego spisywane s±:

- ilo¶ci odparowanych kresek we wszystkich podzielnikach na budynku.

- ilo¶æ zu¿ytych przez budynek GJ (odczyt z licznika w wê¼le/wymiennikowni)

- obliczenie ile GJ przypada na odparowan± kreskê (wskazania licznika GJ / suma kresek)

- dopiero teraz mamy mozliwo¶æ sprawdzenia ile GJ zu¿y³ lokator.

Licznik GJ w wê¼le dzia³a na zasadzie pomiaru ró¿nicy temperatury wody wchodz±cej do wymiennika ciep³a i wychodz±cej oraz przep³ywu wody. Podzielnik dzia³a na zasadzie odparowania cieczy. Prêdko¶æ parowania zale¿y od lotno¶ci cieczy, temperatury, powie¿chni parowania i przewiewu nad powie¿chni± cieczy. W sumie niewa¿ne jaka to bêdzie ciecz, wa¿ne aby warunki parowania by³y takie same w ka¿dym podzielniku. Sprowadza siê to w sumie do tego, ¿e podzielnik pokazuje w du¿ym uproszczeniu... temperaturê w czasie. Podzielniki elektroniczne to poprostu zegar + termometr. Mam nadziejê, ¿e nie zagmatwa³em.

U¿ytkownik "Marcin" snipped-for-privacy@NOSPAMo2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bicad7$a1q$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl... Witam

To nie jest licznik energii cieplnej.

Owszem, ciecz bêdzie minimalnie parowaæ, ale nie ma to wiêkszego znaczenia w koñcowym rozliczeniu. A kaloryfera nie da siê ca³kowicie zakrêciæ (o ile masz zawory z termostatem). Nawet jak pokrêtlo ustawisz na '0' i jak w zimie otworzysz okno na o¶cie¿, to kaloryfer po d³u¿szej chwili zrobi siê gor±cy.

wê¼le/wymiennikowni)

tak siê domy¶la³em , ale chodzi mi o to ¿e gdy ca³kowicie wy³±czê kalaryfer w kuchni, to jednak ciecz bêdzie parowa³a ze wzglêdu na temperaturê pomieszczenia osi±gniêt± z innych ¼róde³ np z kuchenki gazowej, która potrafi ca³kiem nie¼le nagrzac ma³± kuchniê a nawet wiêcej. A co w przypadku kiedy dogrzewam sie grzejnikami elektrycznymi bo mi zimno a na kaloryferach wisz±sobie te niby podzielniki ? pRzecie¿ ta ciecz nadal bêdzie parowaæ. Uwa¿am ¿e to bubel ;)

Marcin

W artykule bicfqh$fj2$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl, niejaki(a): Marcin z adresu snipped-for-privacy@NOSPAMo2.pl napisa³(a):

Zakrêcony grzejnik do 20-25 st C

Bêdzie parowaæ, ale stosunkowo wolno. Przy w³aczonym grzejniku temp. wynosi od 40 do 90 st C i wtedy to parowanie jest du¿o wiêksze

Pozdrawiam

Witek

Tak siê zastanawiam nad pewn± spraw±: Gdyby tak szczelnie odizlowac podzelnik z ciecz± od otoczenia, tak by ilo¶c powietrza zamknieta przy podzielniku by³a jak najmniejsza, to powinno doj¶æ do tego, ¿e powstanie paranasycona i dalszy proces odparowywania cieczy powinien stan±æ. Tylko teraz sprawa, czy para nasycona powstanie zanim odparuje ca³y zbiorniczek :P

U¿ytkownik "BLE_Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Witam ponownie To ma "sens" gdy robi± to pojedyñczy lokatorzy. Poprostu przerzucaj± w ten sposób koszty ogrzewania na swoich s±siadów :-( Je¶li wszyscy w bloku zaczn± stosowaæ ten numer, to i tak niewiele siê zmieni je¶li chodzi o op³aty.

U¿ytkownik "Marcin" snipped-for-privacy@NOSPAMo2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bicfqh$fj2$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

kaloryferach

Podzielnik elektroniczny te¿ bêdzie tyka³.

nie wiem czy masz kaloryfer z t¹ fiolk¹ (Podzielnik Kosztów) u mnie w pokoju w którym okna w zimie prawie nie otwiera siê zesz³o tego p³ynu ca³kiem sporo ten sposób rozliczania jest IMHO bezsensowny (szczególnie, ¿e t¹ ca³¹ fiolkê mo¿na ³atwo zci¹gn¹c z kaloryfera, a niewielkie naruszenie plomby jest niewidoczne - facet który odczytuje jest tak zmêczony wczo³giwaniem siê ludziom pod sto³y i biurka przez 8 godzin, ¿e na te plomby nie patrzy :))) nie ¿ebym poleca³ oszukiwanie, ale tandetnoœæ i niedok³adnoœæ tego systemu s¹ ¿enuj¹ce czekam na liczniki elektroniczne, mo¿e zmniejszy to skalê oszustw

pozdr Tomek

;))))))))

Nic nie zmieni ;))))

Teoretycznie tak ;-)) Praktycznie napelnia sie to stzykawka na kolanie robi±c z dwóch odparowanych fiolek jedna ¿eby bylo taniej ;))) Nie wem jaki to ma potem sklad i czy paruje tak samo szybko jak nowe .;((((

I przez ten czas nikt nie sprawdza stanu plomby bo komu sie chce schylac ;))))

Po co zdejmowaæ lepiej ca³y kaloryfer wynie¶æ do piwnicy a przynie¶æ "zimowy" (to tak jak z oponami.

Nie zwróci siê bo licznik ma legalizacje chyba na 5 lat a po tym czasie trzeba now± która kosztuje oko³o 2/nowego.

U¿ytkownik "Waldus" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:bie27s$j45$ snipped-for-privacy@korweta.task.gda.pl...

Panowie... z takim podej¶ciem to faktycznie proponujê zlikwidowaæ kaloryfery i wróciæ do epoki kamienia ³upanego (ogrzewanie przy ognisku) bêdzie taniej, oszczêdniej i uczciwiej (chyba, ¿e bêdziemy sobie na wzajem podkradaæ drewno) :-)))))

To nie podej¶cie tylko smutne realia. Podzielnik elektroniczny mo¿na zatrzymaæ nawet bez ingerencji w plomby. Uda³o mi siê ;-)))) Nie ¿ebym mia³ tylko tak dla sportu i w³asnej satysfakcji ;-)))

Akurat mam wêgiel i te¿ podkradaj± przez otwarte okienko ;-))))))))) Ot taka polska smutna rzeczywisto¶æ ;-(((((((((((

Niestety smutna prawda.

Rycza³t wcale nie jest taki z³y, mo¿e byæ bardzo sprawiedliwy, pod warunkiem ¿e nie pojawia siê trzeci z³odziej - ciep³ownia aqlbo spó³dzielnia. Je¶li za podstawê rycza³tu przyj±æ zu¿ycie ciep³a na ka¿dej klatce schodowej indywidualnie (pomiar licznikiem lub licznikami ciep³a na pionach - koszt na jednego lokatora niewielki) to podzia³ zu¿ytej ilo¶ci ciep³a na ca³± mierzon± ogrzewan± powierzchniê by³by bardzo sprawiedliwy. Oczywi¶cie mieszkania na wy¿szych pietrach (silniejsze wiatry) potrzebuj± wiecej ciep³a ale nale¿y pamiêtac ¿e ciep³o i tak przenika przez ¶ciany i ka¿dy grzeje ka¿dego. Wiêc bardzo precyzyjne mierzenie ka¿dego lokalu z osobna nie ma sensu, bo i tak energia do¶æ swobodnie przemieszcza siê miêdzy lokalami o róznych temperaturach. To nie pr±d ani gaz. Oczywi¶cie taki rycza³t jaki by³ do tej pory powodowa³ ¿e wszyscy p³acili za niedba³o¶æ ciep³owni. Niestety na wprowadzenie takiego rozwi±zania o którym piszê nie ma chetnych - spó³dzielnie tego nie zrobi± bo straca zyski z obs³ugi podzielników a poza tym nie bed± mog³y wciskac kitu, ile to lokatorzy zu¿yli. A lokatorzy nie wiedz± o co chodzi w pomiarze ciep³a i tego nie bêda proponowaæ. Poza tym ma³o komu chodzi o sprawiedliwo¶æ, tylko o to ¿eby p³aciæ ma³o, nawet kosztem s±siadów. Komuna w g³owach jest zakorzeniona g³eboko. Zap³acê nie ja, tylko bezosobowi ONI. Zreszt± jak tak dalej pójdzie problem rozwi±ze siê sam - nie bêdzie czym p³aciæ, a ONI za nas tego nie zrobi± bo ONI to my.

Placa. W cenach biletow, towarow, itp. A w zasadzie .. to posiadacze samochodow placa ryczaltowy podatek na reszte holoty - z podatkow w benzynie wplywa do budzetu wiecej niz z podatku dochodowego ..

Za malo jezdzisz. Z tego powodu kolej nie zarabia, i trzeba do niej doplacac z ... podatkow :-)

Czemu nie na caly blok? Albo na cale osiedle ? :-)

Taki ryczalt jest najprostszy, najtanszy, ale ma jedna wade - nie zacheca do oszczedzania.

J.

Swego czasu by³o na ca³± spó³dzielnie :) Energetyka Cieplna wystawia³a zbiorcz± fakturê za ca³y sezon grzewczy na podstawie wskazañ licznika GJ przy kotle !!! Koszty dzieli³o siê ludowo-demokratycznie wg metrow kwadratowych. Wszystkim by³o dobrze i zimno, a w zimie trawka kwit³a wzd³u¿ ciep³oci±gu na osiedlu :-))) Zainstalowanie wymiennikowni w budyknach, liczników GJ i podzielników by³o dla spó³dzielni b.powa¿n± inwestycj±, ale zmusi³o E.C. do wymiany rur. Bo w tej chwili spó³dzielnia p³aci za ciep³o dostarczone do budynku, a nie wyprodukowane w kotle. Z tego to smutnego powodu nie wiem w zimie gdzie biegn± rury na osiedlu i trawka juz sie nie zieleni ;-)

Osoba podająca się za: Grzegorz Kurczyk przyczyniła się do uszczuplenia moich skromnych zasobów dyskowych ;-) wraz z kolejną wiadomością wysłaną

To chyba u Ciebie rury mają bardzo dobrą izolację bo u mnie były wymienianie w pierwszej połowie lat 90, w mieszkaniu mam podzielniki a i tak w zimie widać gdzie są rury - śnieg szybciej topnieje :-)