Elektronika do maszyny CNC

Sep 15, 2026 Last reply: 2 tygodnie temu 92 Replies

W dniu 2026-09-19 o 11:22, Mirek pisze:

Kwestia tego co się przeczyta. Przy czym ja na 100% nie stwierdzę że to podróbka czy odpad bo tego nie sprawdziłem.

Na 100% wiadomo że inne układy z odpadów/"odpadów" (kwestia definicji) trafiają na rynek coby zwyczajnie zarobić. Tranzystory mocy? Łatwe do zweryfikowania. Idziesz na aiekspresy i patrzysz na obrazki w komentarzach. Oryginał ma strukturę powiedzmy 5x5 mm, a podróbka 3x3. I niektórzy to to rozłupują i z komentarzem wstawiają do opinii sprzedawcy.

Tu z firmą allegro? Nie wiem. Na podstawie zdjęć układy podrabiano już w l.70. Co bardziej ambitni próbowali prócz kopiowania na bezczela pierw odtworzyć/zrozumieć sposób działania i opracować podobny własny produkt.

Powinien. Ale kto ich tam wie. Źródłem produkcyjnym są pliki, dalej być może puszczenie produkcji chj wie gdzie. Pliki można ukraść/sprzedać i trzepać dobre podróbki.

Ale to niekoniecznie musi iść oficjalną drogą.

Trzeba popatrzeć na ustawienia. Toć wiadomo że praca sinika z 1/4 kroku jest głośniejsza od pracy z podziałem 1/32 kroku.

Jak dobrze zrobione to słychać tylko łożyska na prowadnicach a nie pracę silników.

Tylko:

-AMS juz nie ma fabryki półprzewodników. Ktos inny mu robi. jak komuś innemu partia nie wyjdzie, to co z nią robi - wyrzuca?

-akurat myślałem o fabryce klonów. Układ względnie prosty, i pewnie nietrudny do podrobienia. Wychodzi być może trochę gorszej jakości. Sprzedają Chinczykom hurtem.

-ale jak sie podrabiaczowi coś omsknie, i wyjdzie jakis felerny produkt - jak myślisz - co z nim zrobią ?

Bez symbolu? :-)

Ja nie podejrzewam Allegro. Ale jak wyjdzie jakiś bubel, to skąd wiesz, co ten ich kontraktowy producent robi? Może sprzedaje Chinczykom X4988. A może dyrekcja każe wyrzucic, a jakis pracownik zabiera zamiast wyrzucic.

Ciszej ... mają wiecej mikrokroków, czy robią wewnętrznie jakies płynne przejscie?

J.

W dniu 2026-09-19 o 12:23, J.F pisze:

Sam tak robiłem (ofkors nie z półprzewodnikami) jak miałem 20 lat. Skoro w koszu leży kilka tysi dlaczego mam nie skorzystać, całkiem dobre tylko klient zamówił np. 10.ooo a wykonano jak zwykle 10.ooo + 5% górką bo na produkcji zwykle robi się coś górką dla bezpieczeństwa, część się zepsuje, coś w pełni wartościowego zostaje jako końcówka produkcyjna etc. Szefuncio o 15 już se poszedł, a ja pracuję dłużej:)

A w półprzewodnikach? Jak podają, nie ma uzysku 100%, 5-20% idzie na odpad. W procesorach/pamięciach robią optymalizację i wyłączają wadliwe bloki coby z wadliwych 5-20% zrobić 1-5% odpadu, a dalej towar do opchnięcia jako uboższa wersja. Toć dawałem już wklejkę o pamięciach microna, intele działają tak samo.

Z którego roku ten przykład?

Bo patrze np na telewizor LCD, to wielki układ scalony ... i tam jakoś mało widocznych defektów..

No ale producent może sobie wpisać kilka produktów w katalog, różniących sie parametrami. Za bardzo szumi jak na 7124 - ale wystarczająco dla 7224 :-)

A może celowo przenosi takie do swojej chinskiej firemki, ktora sprzedaje pod innym oznaczeniem czy bez logo - bo trzeba budowac legendę, że komu zależy na jakości, to musi kupowac oryginalny produkt od autoryzowanego dystrybutora :-)

No ale nie mówilismy o opampie, tylko o w miarę prostym układzie, niemal cyfrowym, na pewno z cyfrowymi wejsciami. Co sp*, że sie zakłócenia łatwiej indukują?

Być może coś zaniedbał, albo nie dopilnował ...

formatting link
I już strata ... ciekawe, ile rolnik z tego dostał - 1/3 normalej ceny? I dopłacił do interesu ?

J.

stare polskie tranzystory BC107, 108, 109 ..

No ale to jest jakaś minimalna zmiana parametru.

a wejscie STEP w A4988 jest cyfrowe.

J.

W dniu 2026-09-19 o 12:23, J.F pisze:

W PL też jest zażarta walka o śmieci:)

cyt Samorządy tracą to, co wcześniej pomagało finansować system Największy problem może pojawić się po stronie samorządów. PET i puszki aluminiowe należą do wartościowych surowców znajdujących się w strumieniu selektywnie zbieranych odpadów. Po uruchomieniu systemu kaucyjnego część z nich przestaje trafiać do gminnych instalacji.

Oznacza to, że samorząd nadal musi utrzymywać pojemniki, samochody, pracowników, sortownie i całą infrastrukturę, ale część surowca, który wcześniej można było sprzedać, zostaje wyprowadzona do systemu kaucyjnego.

formatting link

Albo dziki? Co dla nas jest odpadem, dzikowi pozwala przeżyć:)

formatting link

W dniu 2026-09-19 o 12:43, J.F pisze:

Wersje z różna betą? A, B, C? Chyba miały rozrzut 1:4-1:6.

cyt BC107A (grupa A): od 110 do 220 BC107C (grupa C): od 420 do 800

W dniu 2026-09-19 o 12:41, J.F pisze:

Na matrycy? Nie pamiętasz pierwszych LCD gdzie klasyfikowano je jakościowo np. ten monitor jest w klasie x i ma 0 wadliwych pikseli a ten ma kasę y i prod. dopuszcza x wadiwych pikseli jako ok.

A później wprowadzono automatyzację z kontrolą i laserem cięto ewentualne zwarcia na połączeniach matrycy. I od xx lat nie masz w ofercie monitorów z wadliwymi pikselami. Tak usuwali zwarcia, nie wiem jak usuwali wady typu brak połączenia.

I tak robią.

Nie wiem, nota katalogowa uboga. Wróżyć mi się nie chce.

A po ile są proste marchewki? :)

No to tak jak przy prod. półprzewodników. Dąży się do optimum.

Czy są dopłaty w elektronice? Podobno samsung miał bardzo duże wsparcie od rządu, tak coś kojarzę. Firmom PL też co skapnęło od łunii/rządu.

Paździerz totalny ale kasa przytulona: Wartość projektu wynosi ok. 2,84 mln PLN, z czego kwota dofinansowania to ok. 2,16 mln PLN.Projekt nr POIR.01.01.01-00-0526/20-00 (Projekty B+R przedsiębiorstw): Wartość projektu wynosi ok. 5,25 mln PLN, z czego dofinansowanie to ok. 3,75 mln PLN.

formatting link
OT attiny2313
formatting link

Bo matryca TFT.

Pamiętam. Było ich niewiele, lub wcale.

Ale tam masz tranzystory w każdym pikselu. Tranzystor może działać, lub nie. Lub gorzej. Czy sie da tak wszystko naprawic ... jak połaczyć z sąsiednim pixelem, to będzie trudniej zauważyć :-)

Żeby przeskoczyć, układ musi zobaczyc zbocze na wejsciu STEP.

Ostatnio chyba 2.99 ...

dopłaty dopłatami, ale jak masz 10 ton marchwi i liczyłes na sprzedaż po 1.50, a sprzedasz po 0.50 (połowa detalicznej), to przychód sporo mniejszy. A przeciez były i wydatki - nasiona, paliwo, zuzycie maszyn, nawozy .... i zrobi się strata, a nie mniejszy zysk.

No i jeszcze transport, pakowanie itp kosztuje - jessli np 50gr, to sklep co sprzedaje za 1zl, rolnikowi pewnie da nie wiecej niz 30 gr, bo zarobić trzeba :-)

Może pieniądze nie poszły na marne.

np

formatting link
"technologia CO2" ... ale laser chyba diodowy. W zestawie "Okulary ochronne do laserów o gęstości optycznej OD 7+ w zakresie 190–540 nm."

J.

Nie tylko to.

107 miał wyzsze napięcie. 109 - mniejsze szumy.

Robili inaczej, czy co wyszło, to napisali na obudowie ?

J.

Parę lat temu była "zażarta walka" o "złom akumulatorowy". Który to "nielegalnie wywożono na Litwę". Oczywiscie najbardziej protestowała Krajowa Izba Zbieraczy Starych Akumulatorów :-)

No nie, nazywali się inaczej, ale protestowali.

A tu coś nowego

formatting link
i nie wiadomo, komu najbardziej przeszkadza :-)

Miejskie dziki, to osobny temat :-) Dziczeją nam miasta :-)

J.

W dniu 2026-09-19 o 15:46, J.F pisze:

cyt

Samsung Display Co., Ltd. Rozwiązanie techniczne: Firma Samsung Display opracowała zaawansowaną technologię odklejania laserowego przeznaczoną specjalnie do produkcji paneli LCD, wykorzystującą precyzyjną kontrolę długości fali lasera w celu selektywnego ogrzewania i oddzielania wadliwych elementów bez uszkadzania otaczających materiałów. System ten wykorzystuje wielowiązkowe układy laserowe z monitorowaniem temperatury w czasie rzeczywistym, co zapewnia równomierny rozkład ciepła na całej powierzchni styku odklejania. Technologia ta wykorzystuje algorytmy automatycznego wykrywania wad, które identyfikują problematyczne obszary i stosują ukierunkowaną obróbkę laserową, co znacznie ogranicza marnotrawstwo materiałów i poprawia wydajność procesów produkcyjnych wyświetlaczy LCD. Mocne strony: Wiodąca w branży precyzja sterowania oraz zdolność do produkcji na dużą skalę. Słabe strony: Wysokie początkowe nakłady inwestycyjne na sprzęt oraz złożone wymagania kalibracyjne dla różnych podłoży wyświetlaczy LCD.

formatting link

450nm. Diodki 6W do kupienia w używanych modułach/matrycach po kilkanaście sztuk na matrycy. Niekoniecznie ten typ, ale podobne:
formatting link

Luźna wklejka.

2-3 lata temu Omig ten od PL kwarców/rezonatorów jeszcze rekrutował, w tamtym roku pisali że żyją już tylko z najmu powierzchni biurowych. Tak czy siak to to jeszcze dychało ostatkiem sił.

Na internetach mało o tym.

Z PL staroci takie cosik ostatnio trafiłem:

Polska zgrzewarka układów scalonych - produkcja w CEMI (1987)

formatting link

Były jeszcze "elementy pozakatalogowe". Jeden egzemplarz miał beta równe 3 (niby gwarantowali co najmniej 5), inny 2000 (ten pewnie odrzucony ze względu na małe napięcie przebicia). W każdym razie rozrzut był spory. Teraz chińskie tranzystory to nuda: w woreczku 100 tranzystorów i każdy ma betę równiutko 302.

Taki postęp w technologii, czy takie dobre sortowanie? :-)

J.

Wydaje mi się, że kwarce przestali robić jeszcze dawniej.

Trzeba nam jakiegos emeryta z CEMI :-)

J.

W "miarę prostym": opis sugeruje że w środku jest DAC i komparatory razem z elementami mocy. Do elemntów mocy jest pompa ładunkowa. Mi wygląda na znaczanie bardziej skomplikowany układ niż "prosty opamp" i to mający potencjalne źródła zakłuceń w środku.

Jak to działa? Wygląda, jakby to było 24 osobne diody ... ja to połączyć potem w jedną wiązkę ?

J.

W dniu 19.09.2026 o 18:42, J.F pisze:

Raczej postęp. Miliard tranzystorów w procesorze i wszystkie muszą zadziałać dobrze. Jakoś nie wyobrażam sobie, że da się tak zaprojektować żeby 20% źle działało a procesor nadal był użyteczny.

W dniu 18.09.2026 o 21:43, alojzy nieborak pisze:

Ale to od początku było. Nie pamiętam kiedy pierwszy raz bawiłem się LinuxemCNC, ale wtedy nie śniło się o stepstickach i druku 3d. Miałem wtedy "maszynę" zrobioną z drewna, prowadnic od szuflady i silniczków ze śrubami, które okazyjnie kupiłem. "Drajwery" silników miałem zrobione na

89C2051. Działało. Ze względu na malutkie pole robocze i dosyć duże wymiary całości była to raczej zabawka. Jakbym dobrze poszukał to bym pewnie znalazł płytkę z systemem to by można sprawdzić z którego roku.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required