elektroniczne liczniki en.?

W dniu 2018-02-11 o 00:02, Marek pisze:

Tak, falownik jest zsynchronizowany, ale jeśli jego amplituda napięcia będzie ciut wyższa niż amplituda napięcia sieci, to prąd popłynie od falownika do sieci, czyli falownik/prądnica będzie "pchał" prąd zamiast go "ciągnąć", a w przeciwfazie będzie "zasysał" prąd zamiast go "wypluwać".

Dobra, na trzeźwo teraz już to jasne, sorry za zamieszanie.

Nic nie zrozumiałeś, jeśli jest mowa o różnej amplitudzie. Bo chodzi raczej o zależności fazowe. Zastanówcie się nad klasycznym pytaniem. Czy żeby zwiększyć moc oddawana do sieci przez elektrownię należy zwiększyć wzbudzenie generatora, co zwiększy jego "amplitudę napięcia" czy raczej dosypać węgla żeby generator chciał się kręcić szybciej?

W dniu 2018-02-11 o 10:42, t-1 pisze:

Trzeba jedno i drugie.

Oby to nie był generator synchroniczny ;)

Nie bądź taki do przodu.

Zwiększenie naporu pary bez zwiększenia wzbudzenia spowoduje, że generator synchroniczny wyrwie się z więzi synchronicznej.

Natomiast zwiększenie wzbudzenia bez zwiększenia naporu pary spowoduje jedynie, że generator będzie produkował więcej mocy biernej pojemnościowej.

Więc musi być jedno i drugie, żeby zwiększyć generację mocy czynnej.

Dnia Sat, 10 Feb 2018 11:30:53 +0100, SnCu napisał(a):

Hm, o liczenie mocy/energii biernej to kiedys pytalem - wyszlo nam, ze to nie takie proste, chyba ze napiecie jest piekna sinusoidą.

Czynna jest prosta, ale ... prosument tylko lodowke wlaczyl, jest przesuniecie fazy, przez czesc fazy pobiera energie z sieci, przez czesc oddaje ... i co, siec zgodnie z nowymi wytycznymi powinna policzyc energie oddana do sieci, pobrana z sieci, i odliczyc 80% tej oddanej ? A naprawde to z 50%, bo oplata przesylowa zwracanej nie obejmuje :-)

J.

Wcale nie tak samo, ale:

-jak na przewodzie fazowym jest +, a prad wplywa do mieszkania, to jest pobor,

-jak na przewodzie fazowym jest +, a prad wyplywa z mieszkania, to jest produkcja,

-jak na przewodzie fazowym jest -, a prad wyplywa z mieszkania, to jest pobor,

-jak na przewodzie fazowym jest -, a prad wplywa do mieszkania, to jest produkcja,

Wystarczy tylko dwukierunkowy pomiar pradu i napiecia, jedno mnozenie sprawe znakow zalatwia, po czym calkujemy sobie wynik mnozenia. Zwykly licznik elektroniczny robi dokladnie tak samo.

Niestety - jak pisalem obok, dobrze by bylo jeszcze usrednic po okresie, zeby odroznic produkcje od mocy biernej.

J.

W dniu niedziela, 11 lutego 2018 13:59:58 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

Zweryfikuj może Lisciaty który i tu bywa na sasiedniej grupie pisał kilka tygodni temu że założył iże 80% obejmuje wszystko Liczy sie kWh za kWh wg niego

Pan J.F. napisał:

A to nie tak, że wszystko rozliczają w okresach 15-minnutowych, a nie

A mi się zawsze zdawało, że liczone jest z wartości chwilowych a wyliczenie wartości skutecznych i przesunięcia jest wynikiem.

Dnia Sun, 11 Feb 2018 14:41:53 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):

Mozliwe, ale to musi umowa/regulamin/warunki obejmowac ... no i licznik liczyc zgodnie z umowa :-)

J.

Pan J.F. napisał:

W umowie tak właśnie jest. A liczniki ze zdalnym odczytem przekazują stan z kwadransową rozdzielczością. Liczą oczywiście całkując po czasie nie krótszym o jednego okresu, więc nimożliwa jest opisana sytuacja z lodówką pobierającą i oddająca enegrię zliczaną przez licznk.

Dokładnie tak jest, przy czym w niektórych rejonach Polski i sprzedawcow to nie dotyczy klienta indywidualnego.

Nie dI i dU tylko I i U

dE(t)=I(t)*U(t)*dt

Scalkowac w czasie i wyswietlic.

J.

W dniu 2018-02-11 o 14:08, J.F. pisze:

Ciekawe spostrzeżenie! To może zamiast wiatraka czy innego drogiego generatora kupić kondensator za kilka zł i niech produkuje czystą moc bierną, licznik to wykryje a kasa sama płynie :-D

Dnia Sun, 11 Feb 2018 17:43:42 +0100, Marek S napisał(a):

Niestety:

-jakby cena odkupu byla wyzsza niz zakupu, to by sie oplacalo. Ale nie jest.

-licznik zapewne usrednia, zeby elektrownia mogla za moc bierna obciazyc :-)

-kondensatorow jakos energetycy nie lubia, pobor bierny pojemnosciowy czesto jest zakazany. Ciekawe czego - boja sie rezonansu ?

J.

W dniu 2018-02-11 o 19:06, J.F. pisze:

A już sądziłem, że mam genialny plan :-D Czy nie jest tak, że energia bierna jest ignorowana przez typowy licznik elektroniczny? Bo jeśli tak, to koszt poboru prądu byłby zerowy więc biznes może ruszać :-)

No właśnie sam nie wiem bo od strony elektrycznej moc bierna generuje prąd zwrócony w przeciwną stronę niż elektrownia daje. No i co z tym licznik robi? Hmmm... ciekawe.

Może rezonansu rozrusznika serca majstra, który grzebie w wyłączonej sieci i nie wie, że na jej drugim końcu naładowany kondensator czyha na taką okazję :-D

A swoją drogą to trochę dziwne bo automatyczne kompensatory mocy biernej (takie szafki, np. Legranda) bazują na przełączanych bateriach kondensatorów właśnie. Może wtedy jakiś kwit z elektrownią trzeba podpisać aby się nie boczyli?