działanie kondensatora i cewki

Witam

Interesuje mnie zachowanie kondensatora i cewki w przypadkach:

  • prądu stałego
  • prądu zmiennego (powiedzmy 100kHz lub inna na tyle wysoka by element jeszcze działał normalnie w sensie oczekiwanych zjawisk ale już wyraźnie inaczej niż przy prądzie stałym)

Czy prawdą jest, że:

1) kondensator dla prądu stałego zachowuje się jak przerwa w obwodzie? 2) kondensator dla prądu zmiennego zachowuje się jak zwarcie (albo mały rezystor)? 3) cewka dla prądu stałego zachowuje się jak (mały) rezystor? 4) cewka dla prądu zmiennego zachowuje się jak przerwa w obwodzie?

dzięki Szyk

Reply to
Szyk
Loading thread data ...

Szyk pisze:

W 99,9% przypadków tak sie przyjmuje.

Zależy - czasem tak.

W 99,9% przypadków tak sie przyjmuje.

Zależy - czasem tak.

Zerknij na Wikipedię:

formatting link

Reply to
bratsiostry

W dniu 2011-10-23 19:54, Szyk pisze:

Z punktu widzenia ucznia gimnazjum i skupienia uwagi w/w zdania są prawdziwe. Przy dogłębnej analizie uproszczenia są zbyt wielkie

Reply to
th

Dnia Sun, 23 Oct 2011 19:54:34 +0200, Szyk napisał(a):

Oprócz stanu nieustalonego po włączeniu.

Z uwzględnieniem przesunięcia fazowego między prądem a napięciem.

Poza stanem nieustalonym

Z uwzglednieniem przesunięcia fazowego

Reply to
Jacek Maciejewski

Użytkownik "Szyk" snipped-for-privacy@o2.pl napisał w wiadomości news:4ea454e1$0$2179$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Ad 1. - tak, acz po załączeniu napięcia w obwodzie, popłynie prąd, ładujący kondensator, przestanie płynąć, gdy kondensator się naładuje. Czas ladowania zależy wprost od pojemności. Nie-nieskończona rezystancja kondensatora wynika ze strat na izolacji - w praktyce nie ma absolutnego izolatora, jakiś tam nikły ułamek ułamka promila popłynie; Ad 2. - reaktancja, czyli też opór bierny, zależy odwrotnie od częstotliwości i pojemności, przedstawia się wzorem Xc=1/(ωC)=1/(2πfC) i wyraża się w omach. Ad 3. Idealna cewka jest dla prądu stałego zwarciem, acz analogicznie, jak przy kondensatorze, choć z wiadomych powodów przeciwnie, prąd będzie narastać stopniowo, tym wolniej, czas narastania zależy wprost od indukcyjności. Rezystancja cewki wynika ze skończonej wartości oporu przewodu, z którego wykonana jest cewka, najlepiej więc (pominę zjawisko naskórkowości) wykonać ją ze srebra - miedź przewodzi ciut gorzej. Ad 4. Tylko uszkodzona cewka jest przerwą. Reaktancja cewki wyraża się podobnym wzorem jak dla kondensatora, z tą różnicą, że licznik zamienia sie z mianownikiem, a w miejsce litery C wchodzi litera L. Z czego wynika, że reaktancja cewki zależy wprost od indukcyjności i częstotliwości, odwrotnie, niż przy kondensatorze. Przy dużej indukcyjności i częstotliwości może być prawie jak izolator, jeśli np. nie "zjedzą" tego pojemności międzyzwojowe, itd.

Użyty symbol "ω" oznacza tzw. pulsację. Ech, pamiętam, jak facet od elektry maglował klasę z tego, trzeba po pijaku obudzonym o 3 w nocy było to płynnie śpiewać... :)

Reply to
Araneus Diadematus

Użytkownik "Szyk" snipped-for-privacy@o2.pl napisał w wiadomości news:4ea454e1$0$2179$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Bardzo dojrzałe pytania jak na przedszkolaka... Kontynuuj naukę ...

Feromon

Reply to
Feromon

Użytkownik "Araneus Diadematus" snipped-for-privacy@chlewik.pl napisał w wiadomości news:4ea48aa4$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Ajajaj... źle się napisało, treść poprawiona: Ad 3. Idealna cewka jest dla prądu stałego zwarciem, jednak analogicznie, jak przy kondensatorze, stan ten nie jest osiągnięty od razu. Dzieje się to w czasie wprost proporcjonalnym do indukcyjności cewki. Skończona wartość rezystancji cewki wynika z tego, że przewód ją tworzący nie jest nadprzewodnikiem. Najlepiej cewkę wykonać ze srebra, które przewodzi prąd lepiej, niż miedź... Sęk w tym, ze srebro tanie nie jest... Efekt naskórkowości zostawmy sobie na późniejsze rozważania.

Uff... teraz jest prawie dobrze :)

Reply to
Araneus Diadematus

Użytkownik "Araneus Diadematus" snipped-for-privacy@chlewik.pl napisał w wiadomości news:4ea48aa4$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Po pijaku przed maturą??? .... nie przystoi chyba...

Feromon

Reply to
Feromon

Użytkownik "Feromon" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4ea48ca8$0$2202$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Jasna sprawa :) To taka "przenośnia" - że pamiętać to i opanować należy doskonale. :)

Reply to
Araneus Diadematus

Użytkownik "Feromon" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4ea48c35$0$2203$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Aj, żebyś wiedział, jakie pierdoły ludzie potafią opowiadać o elementach elektronicznych... Nawet ja tak nie potrafię, jak czasem się spotykam z niektórymi wypowiedziami... To pytanie było BARDZO dojrzałe i rzeczowe, zwłaszcza wobec niektórych "fszystkowjedzoncych", tak więc spoko, nie nerwuj się; tu mi wyszło, że warto "zainwestować" w pytającego podając podstawy podstaw, a reszta - hehe, oczywiście STFW aka UGD :) Teraz kolej pytającego, aby poszukał rozwinięcia informacji, które podałem...

Reply to
Araneus Diadematus

Użytkownik "Araneus Diadematus" napisał:

Tak? I co z tego? Mało to nieuków na świecie?

Nawet Ty? Co za radość. Popisujesz się wiedzą z zakresu szkoły podstawowej karmiąc trolla, zamiast odesłać go do nauki. Zdumiewające jak wielu grupowiczów poważnie potraktowało wątek.

Remek

Reply to
Remek

Te regułki są baaardzo uproszczone i mogą jedynie służyć do tłumaczenia pewnych zjawisk w sposób jakościowy, bez wgłębiania się w szczegóły. Jedynym znanym mi ,,poważniejszym'' zastosowaniem powyższych regułek jest pomoc w ręcznej analizie stanów nieustalonych.

Reply to
Grzegorz Krukowski

Użytkownik "Remek" snipped-for-privacy@gmail.com napisał w wiadomości news:j82ek7$n1u$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Niestety, ogrom...

No widzisz, staram się jednak korzystać z wiedzy. Nie twierdzę, że jest taka jak u kogoś, kto zajmuje się tym 50 lat. Ale potrafię zadbać, zeby w łazience przy kąpieli nie popieściło mnie.

Potraktowałem jako "inwestycję", także, jak ktoś (nie) zechce kiedyś przeszukać archiwum z podobnym problemem w głowie, to wtedy bez żenady można opierpapierniczyć "A przeszukać gugla/archiwum nie łaska?"...

Reply to
Araneus Diadematus

Sam Remek jesteś trolem bo napadasz bez żadnych dowodów przeciwko mnie - bo Ci temat "wydał się" zbyt prosty - bo pewnie już z Ciebie taki master-blaster że gejzer wody sodowej bije Ci uszami i nosem.

Ale mam dla Ciebie rozwiązanie: Idź sobie na grupę pl.sci.historia i tam delektuj się poziomem rozmówców godnym Ciebie. Bo tam poziom jest już tak wyczesany, że panuje błoga cisza od kilkudziesięciu dni...

Reply to
Szyk

Użytkownik "Szyk" napisał:

Nie reaguj tak gwałtownie :) Prawda w oczy kole? Przeszukaj grupę i znajdź tematy dotyczące trudnych specjalistycznych zagadnień i tam się wykaż. Grupa news to nie przedszkole.

Remek

Reply to
Remek

Nie

Nie mogę się wykazywać na tej grupie trudnymi zagadnieniami bo elektronika to raczej moje zainteresowanie a nie źródło utrzymania.

WoW ale tekst! A widziałeś przedszkolaka co gada o kondensatorach i cewkach? Po ogólniaku ludzi też nie mają o tym pojęcia. Tylko nie liczni ludzie się tym zajmują i ponoć jest to najtrudniejszy kierunek studiów... Więc się nie spinaj jak ktoś pyta o podstawy. Bo może nie ma innej możliwości się dowiedzieć...

Reply to
Szyk

Użytkownik "Szyk" snipped-for-privacy@o2.pl napisał w wiadomości news:4ea5a178$0$5799$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

O Bitwie pod Grunwaldem tez nie maja - a bylo. Tak samo z cewka i kondensatorem. Po prostu polski system edukacji tak dziala, ze mozna sie przesliznac praktycznie bez przyswajania (przynajmniej trwalego) wiedzy.

Pozdrawiam SDD

Reply to
SDD

formatting link

Reply to
Grzegorz Niemirowski

Użytkownik "Szyk" napisał:

nie, to nie jest prawda! ale z pewnym przybliżeniem czysto teoretycznym (stosowanym do zaliczenia klasówki) można takie założenia przyjąć jako prawdziwe, jeśli ta teoria ci wystarczy to masz odpowiedź, jeśli nie to wystarczy zainwestować grosze w jakiś podręcznik podstaw elektroniki, albo i fizyki i zgłębić temat, powodzenia.

Reply to
invalid unparseable

Użytkownik "Grzegorz Niemirowski" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:j8a8a1$ggv$ snipped-for-privacy@news.icpnet.pl...

Do kompletu powinno się jeszcze dodać _graficzne_ wytłumaczenie zasady pracy diody prostoniczej. A na deser odpowiedź na pytanie, "dlaczego prąd trójfazowy" płynie trzema przewodami ;-)

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

Reply to
Krzysztof Kucharski

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.