działanie kondensatora i cewki

Oct 23, 2011 22 Replies

Witam



Interesuje mnie zachowanie kondensatora i cewki w przypadkach:



  • prądu stałego
  • prądu zmiennego (powiedzmy 100kHz lub inna na tyle wysoka by element jeszcze działał normalnie w sensie oczekiwanych zjawisk ale już wyraźnie inaczej niż przy prądzie stałym)

Czy prawdą jest, że:



1) kondensator dla prądu stałego zachowuje się jak przerwa w obwodzie?
2) kondensator dla prądu zmiennego zachowuje się jak zwarcie (albo mały rezystor)?
3) cewka dla prądu stałego zachowuje się jak (mały) rezystor?
4) cewka dla prądu zmiennego zachowuje się jak przerwa w obwodzie?


dzięki Szyk


Szyk pisze:

W 99,9% przypadków tak sie przyjmuje.

Zależy - czasem tak.

W 99,9% przypadków tak sie przyjmuje.

Zależy - czasem tak.

Zerknij na Wikipedię:

formatting link

W dniu 2011-10-23 19:54, Szyk pisze:

Z punktu widzenia ucznia gimnazjum i skupienia uwagi w/w zdania są prawdziwe. Przy dogłębnej analizie uproszczenia są zbyt wielkie

Dnia Sun, 23 Oct 2011 19:54:34 +0200, Szyk napisał(a):

Oprócz stanu nieustalonego po włączeniu.

Z uwzględnieniem przesunięcia fazowego między prądem a napięciem.

Poza stanem nieustalonym

Z uwzglednieniem przesunięcia fazowego

Użytkownik "Szyk" snipped-for-privacy@o2.pl napisał w wiadomości news:4ea454e1$0$2179$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Ad 1. - tak, acz po załączeniu napięcia w obwodzie, popłynie prąd, ładujący kondensator, przestanie płynąć, gdy kondensator się naładuje. Czas ladowania zależy wprost od pojemności. Nie-nieskończona rezystancja kondensatora wynika ze strat na izolacji - w praktyce nie ma absolutnego izolatora, jakiś tam nikły ułamek ułamka promila popłynie; Ad 2. - reaktancja, czyli też opór bierny, zależy odwrotnie od częstotliwości i pojemności, przedstawia się wzorem Xc=1/(ωC)=1/(2πfC) i wyraża się w omach. Ad 3. Idealna cewka jest dla prądu stałego zwarciem, acz analogicznie, jak przy kondensatorze, choć z wiadomych powodów przeciwnie, prąd będzie narastać stopniowo, tym wolniej, czas narastania zależy wprost od indukcyjności. Rezystancja cewki wynika ze skończonej wartości oporu przewodu, z którego wykonana jest cewka, najlepiej więc (pominę zjawisko naskórkowości) wykonać ją ze srebra - miedź przewodzi ciut gorzej. Ad 4. Tylko uszkodzona cewka jest przerwą. Reaktancja cewki wyraża się podobnym wzorem jak dla kondensatora, z tą różnicą, że licznik zamienia sie z mianownikiem, a w miejsce litery C wchodzi litera L. Z czego wynika, że reaktancja cewki zależy wprost od indukcyjności i częstotliwości, odwrotnie, niż przy kondensatorze. Przy dużej indukcyjności i częstotliwości może być prawie jak izolator, jeśli np. nie "zjedzą" tego pojemności międzyzwojowe, itd.

Użyty symbol "ω" oznacza tzw. pulsację. Ech, pamiętam, jak facet od elektry maglował klasę z tego, trzeba po pijaku obudzonym o 3 w nocy było to płynnie śpiewać... :)

Użytkownik "Szyk" snipped-for-privacy@o2.pl napisał w wiadomości news:4ea454e1$0$2179$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Bardzo dojrzałe pytania jak na przedszkolaka... Kontynuuj naukę ...

Feromon

Użytkownik "Araneus Diadematus" snipped-for-privacy@chlewik.pl napisał w wiadomości news:4ea48aa4$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Ajajaj... źle się napisało, treść poprawiona: Ad 3. Idealna cewka jest dla prądu stałego zwarciem, jednak analogicznie, jak przy kondensatorze, stan ten nie jest osiągnięty od razu. Dzieje się to w czasie wprost proporcjonalnym do indukcyjności cewki. Skończona wartość rezystancji cewki wynika z tego, że przewód ją tworzący nie jest nadprzewodnikiem. Najlepiej cewkę wykonać ze srebra, które przewodzi prąd lepiej, niż miedź... Sęk w tym, ze srebro tanie nie jest... Efekt naskórkowości zostawmy sobie na późniejsze rozważania.

Uff... teraz jest prawie dobrze :)

Użytkownik "Araneus Diadematus" snipped-for-privacy@chlewik.pl napisał w wiadomości news:4ea48aa4$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Po pijaku przed maturą??? .... nie przystoi chyba...

Feromon

Użytkownik "Feromon" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4ea48ca8$0$2202$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Jasna sprawa :) To taka "przenośnia" - że pamiętać to i opanować należy doskonale. :)

Użytkownik "Feromon" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:4ea48c35$0$2203$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Aj, żebyś wiedział, jakie pierdoły ludzie potafią opowiadać o elementach elektronicznych... Nawet ja tak nie potrafię, jak czasem się spotykam z niektórymi wypowiedziami... To pytanie było BARDZO dojrzałe i rzeczowe, zwłaszcza wobec niektórych "fszystkowjedzoncych", tak więc spoko, nie nerwuj się; tu mi wyszło, że warto "zainwestować" w pytającego podając podstawy podstaw, a reszta - hehe, oczywiście STFW aka UGD :) Teraz kolej pytającego, aby poszukał rozwinięcia informacji, które podałem...

Użytkownik "Araneus Diadematus" napisał:

Tak? I co z tego? Mało to nieuków na świecie?

Nawet Ty? Co za radość. Popisujesz się wiedzą z zakresu szkoły podstawowej karmiąc trolla, zamiast odesłać go do nauki. Zdumiewające jak wielu grupowiczów poważnie potraktowało wątek.

Remek

Te regułki są baaardzo uproszczone i mogą jedynie służyć do tłumaczenia pewnych zjawisk w sposób jakościowy, bez wgłębiania się w szczegóły. Jedynym znanym mi ,,poważniejszym'' zastosowaniem powyższych regułek jest pomoc w ręcznej analizie stanów nieustalonych.

Użytkownik "Remek" snipped-for-privacy@gmail.com napisał w wiadomości news:j82ek7$n1u$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Niestety, ogrom...

No widzisz, staram się jednak korzystać z wiedzy. Nie twierdzę, że jest taka jak u kogoś, kto zajmuje się tym 50 lat. Ale potrafię zadbać, zeby w łazience przy kąpieli nie popieściło mnie.

Potraktowałem jako "inwestycję", także, jak ktoś (nie) zechce kiedyś przeszukać archiwum z podobnym problemem w głowie, to wtedy bez żenady można opierpapierniczyć "A przeszukać gugla/archiwum nie łaska?"...

Sam Remek jesteś trolem bo napadasz bez żadnych dowodów przeciwko mnie - bo Ci temat "wydał się" zbyt prosty - bo pewnie już z Ciebie taki master-blaster że gejzer wody sodowej bije Ci uszami i nosem.

Ale mam dla Ciebie rozwiązanie: Idź sobie na grupę pl.sci.historia i tam delektuj się poziomem rozmówców godnym Ciebie. Bo tam poziom jest już tak wyczesany, że panuje błoga cisza od kilkudziesięciu dni...

Użytkownik "Szyk" napisał:

Nie reaguj tak gwałtownie :) Prawda w oczy kole? Przeszukaj grupę i znajdź tematy dotyczące trudnych specjalistycznych zagadnień i tam się wykaż. Grupa news to nie przedszkole.

Remek

Nie

Nie mogę się wykazywać na tej grupie trudnymi zagadnieniami bo elektronika to raczej moje zainteresowanie a nie źródło utrzymania.

WoW ale tekst! A widziałeś przedszkolaka co gada o kondensatorach i cewkach? Po ogólniaku ludzi też nie mają o tym pojęcia. Tylko nie liczni ludzie się tym zajmują i ponoć jest to najtrudniejszy kierunek studiów... Więc się nie spinaj jak ktoś pyta o podstawy. Bo może nie ma innej możliwości się dowiedzieć...

Użytkownik "Szyk" snipped-for-privacy@o2.pl napisał w wiadomości news:4ea5a178$0$5799$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

O Bitwie pod Grunwaldem tez nie maja - a bylo. Tak samo z cewka i kondensatorem. Po prostu polski system edukacji tak dziala, ze mozna sie przesliznac praktycznie bez przyswajania (przynajmniej trwalego) wiedzy.

Pozdrawiam SDD

Użytkownik "Szyk" napisał:

nie, to nie jest prawda! ale z pewnym przybliżeniem czysto teoretycznym (stosowanym do zaliczenia klasówki) można takie założenia przyjąć jako prawdziwe, jeśli ta teoria ci wystarczy to masz odpowiedź, jeśli nie to wystarczy zainwestować grosze w jakiś podręcznik podstaw elektroniki, albo i fizyki i zgłębić temat, powodzenia.

Użytkownik "Grzegorz Niemirowski" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:j8a8a1$ggv$ snipped-for-privacy@news.icpnet.pl...

Do kompletu powinno się jeszcze dodać _graficzne_ wytłumaczenie zasady pracy diody prostoniczej. A na deser odpowiedź na pytanie, "dlaczego prąd trójfazowy" płynie trzema przewodami ;-)

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required