Rozładowanie kondensatora

3300 uF, 50 V.

formatting link

Podają Ripple current 1770 mA. Ale to dla pracy ciągłej.

Czy mogę bezkarnie ładować do tych 50 V i go rozładowywać przez cewkę (400 zwojów, co daje 0,5 Ohma). Coil gun. Czyli do zabawy, kilka rozładowań na minutę.

Robert

Reply to
Robert Wańkowski
Loading thread data ...

W dniu 2023-03-24 o 11:39, Robert Wańkowski pisze:

Kiedyś potrzebowałem sprawdzić, czy przez koralik ferrytowy mogę przepuścić impulsy 25A to właśnie jakiś elektrolit posłużył mi za źródło. Ograniczeniem ripple current jest pewnie określony przyrost temperatury kondensatora. Te impulsy co kilkadziesiąt sekund nie podniosą chyba tej temperatury tyle co 100 impulsów po 1,7A na sekundę.

400 zwojów ma jakąś indukcyjność, która spowolni narastanie prądu i udar prądowy nie będzie aż tak potężny jak by wychodziło z uwzględnienia tylko R.

Ile kondensator pożyje to nie wiem, ale zabawa ma zwykle to do siebie, że nie trwa wiecznie. P.G.

Reply to
Piotr Gałka

W dniu 2023-03-24 o 11:39, Robert Wańkowski pisze:

Nie wiem ile on kosztuje ale na pewno na aledrogo znajdziesz kondesator impulsowy dostosowany do takiej pracy. Tu przykłady

formatting link
taki
formatting link
"Kondensator może pracować przy prądzie ciągłym 40A oraz przy prądzie impulsowym 2000A. Ma bardzo małą indukcyjność i opór wewnętrzny."

ma też baterię kondensatorów :)

formatting link

Reply to
Janusz

Cześć, Stała czasowa dla takiego układu RC = 1,65 ms jeżeli zignorujesz indukcyjność.

Po 1 x RC kondensator będzie już w ponad 70% rozładowany. Po 5 x RC prąd będzie prawie zerowy.

Energia w układzie to 4,125 J.

Czyli w czasie 5 x RC energia zostanie zamieniona na pracę w całości ( przynajmniej przy minimalnej indukcyjności ).

Ponieważ praca to moc razy czas to policz sobie ile średnio mocy się wydzieli w układzie.

Niestety nie wiadomo jaka jest rezystancja szeregowa kondensatora i jak wydzielona moc się podzieli. Nieznana jest indukcyjność , ani wpływ wyładowania na przemieszczenie rdzenia i zmianę indukcyjności etc.

Do tego dochodzi jeszcze gasnący rezonans RLC ...

Polecam LT Spice i symulację układu.

Można też przyjąć że średnio 400 - 500 W przez 10ms w całym układzie niczego nie zniszczy, bo w większości wydzieli się w rezystancji cewki. Takie rozładowanie kila razy na minutę to nawet tego nie podgrzeje.

Uważać na przepięcia , łuk i nie wysadzić chałupy.

Powyższe obliczenia to raczej tak PI * drzwi , żeby pokazać że nie otworzy się raczej portal do innego wymiaru.

No chyba żeby jednak :)

Pozdrawiam

Adam Górski

Reply to
Adam Górski

piątek, 24 marca 2023 o 11:39:21 UTC+1 Robert Wańkowski napisał(a):

Popatrz jak zrobili takie coś profesjonaliści. Tam nie ma cewek tylko szyny w których płynie prąd.widzialem w necie film jak ktoś zrobił na wzór i podobieństwo do wojskowego w rozmiarze ciężkiego karabinu maszynowego. Strzelał czymś co przypominało kołek do betonu. To coś miało założona zwore z miedzi. Przebijało blachy w samochodzie osobowym na wylot. Znaczy się strzelił z kilkudziesięciu metrów w drzwi z jednej strony i dziura wylotowa była po drugiej stronie samochodu. Zasilanie było w bagażniku samochodu i zajmowało cały spory bagażnik.

Reply to
Zenek Kapelinder

W dniu 2023-03-24 o 14:41, Adam Górski pisze:

Na takiej cewce (coś koło 600 zwojów fi 1,5 mm alu drutu na rurce fi 10 mm aluminiowej mam 1,7 ohma i chyba 10 mH (jeżeli dobrze policzyłem), 70 mm długość cewki, drutu coś koło 100 mb)

formatting link
z kondensatorem 5 mF naładowanym do 25 V przy rozładowaniu kondensatora przez cewkę gwóźdź fi 5 mm i długości 70 mm wylatuje, bez szału, ale wyskakuje.

Ale gdy dałem C 20 mF i 30 V, to chyba rozładowanie trwa zbyt długo i gwóźdź grzęźnie w cewce.

Myślałem aby zrobić dłuższą cewkę, ale nie wiem o ile. Dlatego najpierw chciałbym spróbować z długością impulsu rozładowania.

Nie bardzo wiem jak podłaczyć MOSFET-a do transoptora. Przekaźnik służy do ładowania C, nie wiem jakie R3 i R2 (czy w ogóle tam sa potrzebne).

formatting link
Robert

Reply to
Robert Wańkowski

A jak nie przeżyje, to co zrobisz? Kupisz drugi? :-D Bo chyba tylko takie ryzyko tu zachodzi...

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

To jest railgun, a OP pyta o coilgun. Zasada niby ta sama, ale konstrukcja zupełnie inna.

Pozdrawiam, Piotr

Reply to
Piotr Wyderski

Raczej będę szukał rozwiązania coby takie coś drugi raz nie nastąpiło. Jak własnie teraz, gdy spalił się mosfet, o którym pisałem w wątku obok "Sterowanie MOSFET-em"

Po kilkuset próbach z kondensatorami nic się nie stało.

Robert

Reply to
Robert Wańkowski

I jedno rozwiązanie działa a drugie nie działa. To po dorobić takie co nie działa?

Reply to
Zenek Kapelinder

W dniu 2023-04-24 o 17:00, Robert Wańkowski pisze:

Bo to się tyrystorem wyzwala a nie tranzystorem, są odporniejsze i większe prądy wytrzymują. Oczywiście kondensator nie może być w tym samym czasie ładowany bo to podtrzyma tyrystor na włączeniu.

Reply to
Janusz

W dniu 2023-04-26 o 15:00, Janusz pisze:

Ale nie mogę regulować długości impulsu.

Robert

Reply to
Robert Wańkowski

Robert Wańkowski napisał(a):

Pierwsze z brzegu. NE555

formatting link

+ 200A w impulsie V max. 400V u kitaja 5 pcs za mniej niż 10pln + przesyłka. Sekcja 5-3 strobe flash
formatting link

Tak czy siak nawet ten zostanie ubity jak nie dasz zabezpieczenia przed pikami wysokiego napięcia z cewki.

Reply to
alojzy nieborak

W dniu 26.04.2023 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:

A to dlaczego?

Reply to
Wiesiaczek

W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:

Bo się komplikuję układ sterowania.

Reply to
MiSter

środa, 26 kwietnia 2023 o 19:30:16 UTC+2 Wiesiaczek napisał(a):

Co tu ruska kurwo robisz? Wypierdalaj pod Bachmut oddać życie za swojego wodza.

Reply to
Zenek Kapelinder

W dniu 2023-04-26 o 16:56, Robert Wańkowski pisze:

Ale przez to 'zabiłeś' tranzystor, bo przerywając gwałtownie prąd cewce energia z niej 'wraca' do tranzystora i go przebija, możesz dać didę zwrotną ale jak już JF pisał daje ona zwrotny prąd i pole w cewce co u ciebie akurat przeszkadza.

Energię strzału możesz regulować zamiast impulsem to napieciem na kondensatorze przy wzwalaczu tyrystorowym, a jak chcesz koniecznie impulsem to musisz zrobić układ dwutranzystorowy, wtedy nadamiar energii z cewki wróci do kondensatora, uklład ten jest często stosowany w spawarkach, wadą jest sterowanie górnego tranzystora, które musi przenieść impuls na odpowiedni poziom napięcia wspólnego, np

formatting link
na tranzystory T8 i T9, jeden jest na minusie drugi na plusie, pomniędzy nimi jest cewka i diody bocznikujące D23 i D24. Włączaja sie oba tranzystory, jak wyłączą to energia z cewki przez te diody wraca do kondensatora. Sterowanie najlepiej zrobić jakimś IR-em np IR2110, 2113.

Reply to
Janusz

W dniu 26.04.2023 o 21:31, MiSter pisze:

Nieznacznie, drugi tyrystor + ew. uniwibrator, koszt niewielki a może być opłacalne.

Reply to
Wiesiaczek

W dniu 2023-04-26 o 17:58, alojzy nieborak pisze:

Tak, mieliśmy 555 na początku, ale jest potrzeba wyzwalania zboczem, dlatego teraz są 74123.

No i jak wyłączyć tyrystor przy stałym napięciu?

No i tego właśnie nie potrafię. W wątku obok Adam Górski podał rozwiązanie na ochronę mosfetów przez ich otwieranie, gdy Usd jest powyżej dopuszczalnej wartości. Ale rośnie długośc impulsu.

A przy próbach, (mając możliwość regulacji długości impulsu) widać jak bardzo duży ma wpływ jego czas na prędkość gwoździa.

Teraz jest równolegle z cewką dioda w szeregu z R 10 ohm. Przy zabawie 30 V z 22 mF mosfet żyje. Już wiem, że jest za duży bo tylko częściowo się rozładowuje.

Może trzeba długośc impulsu regulować pojemnością kondensatora i rozładowywać go do końca. Tylko brak łatwej regulacji pojemności. Kondensator dekadowy?

Robert

Reply to
Robert Wańkowski

W dniu 2023-04-26 o 19:30, Wiesiaczek pisze:

Nie wiem jak tyrystor wyłączyć przy stałym napięciu.

Robert

Reply to
Robert Wańkowski

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.