Dieter Nuhrmann - dioda Zenera

May 21, 2004 19 Replies

Witam



Problem: stabilizacja napiecia dioda Zenera.



Zalozenia:



- bateria 9[V]



- rezystor ograniczajacy prad, 10[mA], 390[ohm]



- dioda Zenera na 5.1[V], 10[mA]



- obciazenie diody 0.2 pradu diody = 2[mA]



Schemat: szeregowe polaczenie rezystora ogranizacjacego prad z dioda Zenera oraz rownolegle do diody obciazenie



Dwa zdania z ksiazki:



"W praktyce przyjmuje sie, ze prad obciazenia powiniene wynosic co najwyzej



0.1 - 0.2 pradu diody Zenera"

(...)



"Oznacza to, ze dla zapewnienia stabilizacji napiecia przy pradzie obciazenia ronym 1[mA] potrzebny jest dodatkowy prad 10[mA]."



Pytanie: obciazenie ciagnie 0.2[mA], ale dla poprawnej stabilizacji potrzebny jest prad diody 10[mA], czy on plynie caly czas? tzn dioda jest obciazeniem dla baterii w postaci 10[mA]?


Niestety tak Mo¿na jednak spróbowaæ nieco zmniejszyæ pr±d diody Zenera, tak czy inaczej jest to ¼ród³o napiêcia o znikomej sprawo¶ci. Sprawê wydajno¶ci polepsza u¿ycie wtórnika napiêciowego, jednak stabilno¶æ na tym traci... Pozdr EM

"EM" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> wrote in news:c8kap5$jkr$ snipped-for-privacy@news.onet.pl:

Czy sprawnosc bedzie to stosunek pradu pobranego przez obciazenie do pradu pobranege przez caly uklad? Czyli 2/12 = 1/6 ~ na oko 16%?

Nawet ni¿sza. Nie bierzesz pod uwagê mocy tylko pr±d. Napiêcie na wej¶ciu jest wy¿sze ni¿ na wyj¶ciu. Bior±c pod uwagê bilans mocy: n = (9V*12mA)/(5,1V*2mA) = 10,6% Pozdr EM

U¿ytkownik "EM" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:c8kap5$jkr$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Jezeli wtornik sterujemy dioda Zenera, to tez musi przez nia plynac prad minimum 5mA, zeby napiecie bylo zblizone do znamionowego (dodatkowo tolerancja napiecia zenerki to 5 do 10%). A jak kazdy mA sie liczy np. przy zasilaniu bateryjnym, to pozostaja 4 rozwiazania:

  1. przetwornica:-) Mozna sie smiac, ale najbardziej sprawna
  2. wtornik ze zrodlem napiecia odniesienia np. LM431 (dobra stabilno¶æ temperaturowa)
  3. gotowy stabilizator o niskim poborze wlasnym np. TC55 Microchipa (pobor oko³o 1uA)
  4. a jak wazny jest minimalny koszt i maly pobor to prosty stabilizator na 2 tranzystorach i 3 rezystorach (kondensatorów nie licze, bo wszedzie trzeba dac)

WE WY

-------c T1 e------- + ------- | b | R1 | | | | |

------+ R2 c | T2 b--------+ e | | R3 | | GND GND

R1 trzeba dac takie, zeby prad bazy byl np. 100x mniejszy od pobieranego pradu z wyjscia. Czyli np. Uwe=12V, Uwy=5V, Iwymax=10mA to Ub1=5+0,7V=5,7V, Ib1=10mA/100=0,1mA stad R1max=(Uwe-Ub1)/Ib1=63k Widac, ze w najgorszym przypadku pobor wlasny stabilizatora wyniesie okolo

12V/63k=0,2mA Napiecie wyjsciowe regulujemy za pomoca dzielnika R2/R3. Ube tranzystora T2 wynosi dla malych pradow kolektora okolo 0.6V (najlepiej to sprawdzic w notach katalogowych dla konktertnego tranzystora) Uwy = 0,6V * (R2 +R3)/R3 Spokojnie mozna dac wartosci R2 i R3 wieksze od R1.

Pozdrawiam Jarek

[...]

Ajajaj! Ok. 20 mV/K - 20 stopni podgrzejesz i napięcie poleciało o

0.4V... [...]

U¿ytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Sie zgadza. Tanie nie zawsze znaczy idealne:-)

Pozdrawiam Jarek

Tak. Nie wiem co robisz, ale ju¿ w praktyce tego typu stabilizatorów nie stosuje siê. Zw³aszcza przy u¿yciu bateryjki 9V. Proponowa³bym u¿ycie jakiego¶ miniaturowego stabilizatora impulsowego, np. LT1173

formatting link
scalony konsumuje na swoje potrzeby tylko 110uA - porównaj to do ilo¶ci pr±du jakie konsumuje na swoje potrzeby Twoja dioda Zenera.

"EM" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> wrote in news:c8kg2s$66g$ snipped-for-privacy@news.onet.pl:

No tak. bilans mocy. Dziekuje slicznie ;--)

"Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com wrote in news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl:

Ucze sie ;--)

Wlasnie widze dlaczego. Juz przerobilem stabilizacje pradu i napiecia na Zenerce i tranzystorze. Wczesniej mi sie czarna magia wyadawalo a teraz jakiez to eleganckie.

Aaa do ukladow to dojde w swoim czasie. Tym bardziej do "konstruowania" czegokolwiek.

No tu juz nie ma co dyskutowac.

To "konstruowanie" to w przypadku LT1173 zlutowanie ze sob± (lub wstawienie do p³ytki monta¿owej bez lutowania) 4 elementów. Radocha jakich ma³o, gor±co zachêcam do eksperymentów...

... tylko zabraæ siê za monta¿ :-)

No i nie wiem czy powyzsze bedzie tansze od LM317 :-)

J.

"Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com wrote in news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl:

O rany. FaKatycznie ;--)

ps Chcialbym sie zabrac, za jakis zasilacz laboratoryjny, bo brakuje mi regulowanego zrodla zasilania, ale nie wiem czy na tym poziomie wiedzy i prawie zerowego doswiadczenia praktycznego nie mija sie to z celem.

"Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com wrote in news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl:

Nie watpie. Ale chcialbym najpierw powaznie przerobic te 3 ksiazki Nuhrmann'a, ktore tak okazyjnie udalo mi sie pozyczyc. Poza tym fajnie jest wiedziec co robi elektronika wyrysowana na jakichs 'dziwnych' symbolach.

A zrozumiec taki _trudny_ uklad z bateria, 4 rezystorami, dioda Zenera i tranzystorem, eh. Ten tranzystor to w ogole dla zielonych czarna magia ;--)

Musze zmienic drucika w mojej zaje*istej transformatorowce ;--P

Witam

Rozlutowalem czesci ze starej plytki, pochadzacej z walkmena. Mam kilka reczy, ktorych nie umiem przyporzadkowac. Prosze o wskazowki:

  1. formatting link
    to 102J i 102K, nie moge zmierzyc rezystancji (w zakresie do
2[Mohm]), nie mam pojecia co to?

  1. formatting link
    (ceramiczne?), oznaczenia: '103', '104' i '.04 AEC', rezystancji zmierzyc nie dalem rady

  2. formatting link
    jakby rezystor nastawny, ma 3 wyprowadzenia, oznaczenie 10K, i napis 'COS', jakis potencjometr?

  1. formatting link
    tez nie poznaje, styki sa gietkie i widac, ze (pod wplywem napiecia?) maja sie stykac

Potencjometr, kondensatory, rezystory drutowe i tranzystory poznalem ;-->

ps Po co te wszystkie elementy byla 'posmarkane' jakims zoltym klejem?

Kondensatory. Prawdopodobnie 1000pF. Dwójka na koñcu oznacza ile zer. J i K to zdaje siê maksymalne napiêcie pracy...

To samo. 104 to bêdzie 10000pF czyli 10nF.

Tak, tak zwana "podkówka".

Raczej pod wp³ywem nacisku, to wy³±cznik... Prawdopodobnie czujnik zamkniêtych drzwiczek :-)

Rezystory drutowe w walkmanie??? A to ciekawe.

Aby zabezpieczyæ przed kurzem, piaskiem na pla¿y i wilgoci± :-)

sp9rjt snipped-for-privacy@op.pl wrote in news:c8lopb$4r4$ snipped-for-privacy@news.onet.pl:

Racja. O tych oznaczeniach tez juz gdzies czytalem. I ten ksztalt tez chyba byl wspomniany. Teraz sie nie dziwie, ze rezystancji zmierzyc nie moglem.

"Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com wrote in news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl:

A jakie napiecie? Te oznaczenia to wg jakiejs normalizacji?

No tako mi sie wydaje. Kawalki drutu. W walkmanie chyba raczej nie mamy zbyt duzych czestotliwosci zeby te 3[mm] - 1[cm] druciki za cewki robily?

He? I po to smarkniete bylo tam jakies 5[ml] kleju?

ps Pod stolem stoi mi stara 15'tka monitor. Kumpel dal mi go po powrocie z serwisu z napisem na obudowie: 'do wyrzucenia'. Przepala sie w nim bezpiecznik w kilka sekund po wlaczeniu do sieci. Zastanawiam sie czy moze im sie nie chcialo robic go w serwisie i da rade cos z nim jeszcze kiedys, czy przerobic go na czesci?

Naprawy monitora zostaw sobie na pó¼niej, jak ju¿ li¼niesz co¶ wiêcej elektroniki... Zw³aszcza gdy monitor ju¿ by³ w serwisie i kto¶ siê nim babra³ i nie potrafi³ naprawiæ... Prawdopodobnie jest w ¶rodku niez³y ba³agan i nie dojdziesz w prosty sposób co jest grane... Mo¿esz wyci±gn±æ z niego natomiast sporo fajnych czê¶ci, porobiæ im zdjêcia i pobawimy siê w ich rozpoznawanie ;-)

"Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com wrote in news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl:

Sam tego chciales ;--)

Jedyny mankament to nie za wielka jakosc, bo zdjecia robione analogowa kamera na kilku metrach skretki, z ogrniczeniem przez karte tc do 640x480.

A oto wyniki dzisiejszej sekcji oraz moje pytania:

  1. Maska?
    formatting link
    to spod plastikowej obudowy otaczajace kineskop, czy to jest ta 'maska' monitora?
  2. Uziom?
    formatting link
    wielu miejscach widzialem uziemienie, wyrownanie do masy, czy to tez uziom? jesli tak to jaka roznica czy zwykly kabelek czy taka siatka do uziomu zostala uzyta?
  3. Grzebien
    formatting link
    czego to sluzy? do sciagania ladunkow z kineskopu? polaczone z metalowym 'ozebrowaniem', wiec dziala chyba jak uziom?
  4. Walce
    formatting link
    czego sluza te walce? nie sa metalowa bo za lekkie, moze ferrytowe? maja cos ekranowac czy wspomagac (moze cos z cewakami)?
  5. Potencjometry
    formatting link
    z tylu i od srodka, czemu lewy potencjometr ma podlaczone tylko dwa kabelki na 3 styki? czy na 2 stykach tez moze pracowac normalnie?
  6. Rezystory montazowe?
    formatting link
    w rodzaju peerkow tylko inna budowa?
  7. Plyta boczna
    formatting link
    cos jest nie tak z tymi lutami pod spodem, czy to kwestia starzenia sie i nie ma to wplywu na dzialanie elektroniki?
  8. Cewka?
    formatting link
    sie nad (lezacym) kineskopem, pod plastykowym oslaniaczem, cewka czy transformator bo jakby 2 uzwojenia?
  9. Szpulka
    formatting link
    nie mam pojecia, co to?
  10. Transformator
    formatting link
    po takich oznaczeniach moge rozpoznac tylko typ i producenta czy moge stad wyczytac jakies fizyczne warunki pracy bez kart
  11. Brak pomyslu
    formatting link
    czgo to sluzy? jest duze, ma 2 pokretla srubokretowe z boku, kabelki lacza to z tylem lampy na kineskopie i nie wiem za bardzo jak bez ucinania to rozlaczyc
  12. Wtyczka
    formatting link
    czego sluza takie wtyczki? kabelki (2) byly polaczone z ramka z punktu 1
  13. Rozlane cos
    formatting link
    zdjec z plytek, gdzie jest rozlane cos twardego, czy to cos wylalo (np kondki?) czy to jest tak specjalnie rozlane? w niektorych miejscach polane byly takze wtyczki plastykowych koncowek (nie wiem jak sie to zwie, ale podobne to malego molexa od FDD) no i jeszcze ciekawe, na zdjeciu 4 widac ze kondek z tylu ma inny kolor tego czegos taki brunatny a nie zoltawy... na 7 i 8 zdjeciu sa chyba rezystory duzej mocy? te metalowe plytki to radiatory / bariery zeby sie nawzajem nie grzaly tak mocno?

No to by yblo wszystko na pierwszy raz. TIA za kazda odpowiedz.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required