Jakie ¼ród³o wiedzy mo¿ecie poleciæ je¶li chodzi o techniczno-budowlan± czê¶æ instalacji CCTV, czyli m.in. o okablowanie, typy i rodzaje kabli, prowadzenie tras, odleg³o¶ci, zasilanie? THX
CCTV - jak lista, grupa, forum ?
Sep 21, 2009
38 Replies
Internet polecimy:) pytaj tutaj, pewnie w miare mozliwosci dowiesz sie co CIe interesuje. Jesli nie chcesz robic jakis super przemyslowych kamer obrotowych to nie ma szczegolnej filozofii w montazu itp. pozdrawiam michal
Witam! Jedynie nie oszczedzac na kablach RF, montowac dobry osprzet i dokladnie zarabiac koncowki. Pozbedziesz sie wielu problemow zwiazanych z kablowka:)
No to pierwsze pytanie: klasc RG59, czy raczej RG6 lub RG11 ? Prowadzenie glównie na tray'ach i w szachtach (czy jest sens dawac rurki na tray'ach i w szachtach?), koncowe odcinki w tynku. Najdluzsze odcinki nie przekrocza 300 m. Kamery zasilac lokalnie, czy ciagnac zasilanie centralnie? Jakim przewodem pociagnac pare RS485, moze warto "na zapas" (bo jednak IP powoli, ale puka do drzwi) dac skretke 2-4 parowa, UTP czy nawet FTP? THX
-----
Czy i jaka jest ró¿nica z punktu widzenia instalatora pomiêdzy kablami RG6, a RG6U ? THX
U¿ytkownik "±æê³ñ" <usun snipped-for-privacy@wp.eu napisa³ w wiadomo¶ci news:h9cr56$8nn$ snipped-for-privacy@news.wp.pl...
Kupuj± i instaluj± najczê¶ciej to co jest. RG6U ma ¿y³ê stalow± miedziowan±, RG6 pe³na ¿y³a miedziana, S± tez odmiany RG6U-95 RG6U-Q które posiadaj± tak jak RG6 ¿y³ê miedzian±. Co do t³umienia to nie piszê bo co producent to inne warto¶ci. Praktycznie napewno ten pierwszy jest bardziej wytrzyma³y na "ci±gniêcie druta".
Marek
Gdyby to robiła firma, w której pracuje, poszła by skrętka kat.5 wewnątrz, a na zewnątrz żelowana kat.3. Koncentryka poza ekstremalnymi przypadkami praktycznie już nie stosujemy. Przy rozleglejszym systemie światłowód jest niezastąpiony (i chyba przez następne 100lat nikt nic lepszego nie wymyśli - jak mawia mój kolega).
Mirek.
A jaka jest wy¿szo¶æ skrêtki nad koncentrykiem przy analogowych systemach CCTV ? Gdyby by³a tak bardzo oczywista, to kamery analogowe mia³yby ju¿ od razu wyj¶cia symetryczne pod skrêtkê zamiast wyj¶æ niesymetrycznych pod koncentryk 75 Ohm.
-----
U¿ytkownik "±æê³ñ" <usun snipped-for-privacy@wp.eu napisa³ w wiadomo¶ci news:h9dr2o$r87$ snipped-for-privacy@news.wp.pl...
Jemu siê chyba cctv pomyli³a z ethernetem.
Marek
Jedyną zaletą koncentryka w stosunku do skrętki w cctv jest mniejsza tłumienność, czyli mówiąc obrazowo na powiedzmy 300m koncentryka będzie ciut ostrzejszy obraz niż na 300m skrętki i pasywnych nadajnikach - ale to też w określonych warunkach - poza tym - same wady. W branży pracuję już kilkanaście lat. Koncentryka nie stosujemy już z 5 lat albo lepiej (poza jak już mówiłem wyjątkowymi przypadkami np. 2m od rejestratora). Pierwsze instalacje IP też już mamy za sobą.
Mirek.
U¿ytkownik "Mirek" Jedyn± zalet± koncentryka w stosunku do skrêtki w cctv jest mniejsza
Stosowanie skrêtki jest ekonomicznie uzasadnione np. w budynkach gdzie jest sieæ ethernet i mamy do dyspozycji wolne kable do wykorzystania w CCTV. Raczej nie spotyka sie wielu nowouk³adanych instalacji CCTV na skrêtce, chyba ¿e wymagania s± takie albo jest sytuacja jak wy¿ej. Nieraz warunki wrêcz uniemo¿liwiaj± zastosowanie skrêtki. Zauwa¿ ¿e konwertery koncentryk/skrêtka to tak¿e co¶, co powoduje dodatkow± awaryjno¶æ a w CCTV nie mo¿na sobie na to pozwoliæ. Nie s± to tak¿e tanie urz±dzenia. Pasywny balun dobrej firmy kosztuje oko³o 20-30z³. Wspomnia³e¶ ¿e skrêtka wraz z konwerterami jest nieco lepsza. Pozwolê siê z tym nie zgodziæ. Impedancja falowa skrêtki to oko³o 100ohm a kamery i rejestratory przystosowane s± do 75ohm. Oznacza to tyle, ¿e zwyk³y konwerter pasywny o jakim wspomnia³e¶ czyli po prostu balun nie przeniesie prawid³owo impedancji falowej. Taka sytuacja oznacza tylko jedno - niedopasowania, odbicia i nie mo¿no¶æ stosowania w praktyce lini d³u¿szych ni¿ 40-60m i pod warunkiem ¿e w skrêtce mamy tylko jeden sygna³ wideo. A to oznacza kompromis miêdzy rozrzutno¶ci± albo jako¶ci± obrazu. No chyba ¿e dochodzi jeszcze mo¿liwo¶æ wykorzystania pozosta³ych par do zasilania kamer po skrêtce albo PTZ.
1,5 kilometra po skrêtce mo¿na osi±gn±æ z aktywnymi konwerterami ale koszt jednego aktywnego konwertera to koszt powy¿ej 100z³. (¶rednio 200-300z³) ¦wiat³owody? Czemu nie, ale kosztowne i tylko w naprawdê uzasadnionej konieczno¶ci - np. du¿a odleg³o¶æ. Co do instalacji IP to sprawa ma siê zupe³nie inaczej. To inny wymiar CCTV. Mamy do dyspozycji nie tylko kabel etnernetowy ale tak¿e WiFI No i oczywi¶cie mo¿na wykorzystaæ internet.Marek
U¿ytkownik "Mirek" Jedyn± zalet± koncentryka w stosunku do skrêtki w cctv jest mniejsza
Stosowanie skrêtki jest uzasadnione np. w budynkach gdzie jest sieæ ethernet i mamy do dyspozycji wolne kable do wykorzystania w CCTV. Raczej nie spotyka sie wielu nowouk³adanych instalacji CCTV na skrêtce, chyba ¿e wymagania s± takie albo jest sytuacja jak wy¿ej. Nieraz warunki wrêcz uniemo¿liwiaj± zastosowanie skrêtki (zak³ocenia). Zauwa¿ ¿e konwertery koncentryk/skrêtka to tak¿e co¶, co powoduje dodatkow± awaryjno¶æ a w CCTV nie mo¿na sobie na to pozwoliæ. Nie s± to tak¿e tanie urz±dzenia. Pasywny balun dobrej firmy kosztuje oko³o 20-30z³. To zwiêksza koszty. Wspomnia³e¶ ¿e skrêtka wraz z konwerterami jest nieco gorsza. Wynika to miêdzy innymi z faktu ¿e impedancja falowa skrêtki to oko³o 100ohm a kamery i rejestratory przystosowane s± do 75ohm. Oznacza to tyle, ¿e zwyk³y konwerter pasywny o jakim wspomnia³e¶ czyli po prostu balun daje mo¿liwo¶æi przeniesienia prawid³owo sygna³u wideo przez skrêtkêi. Taka sytuacja oznacza tylko jedno - niedopasowania, odbicia i nie mo¿no¶æ stosowania w praktyce lini d³u¿szych ni¿ 40-60m i pod warunkiem ¿e w skrêtce mamy tylko jeden sygna³ wideo a to oznacza kompromis miêdzy rozrzutno¶ci± albo jako¶ci± obrazu. No chyba ¿e dochodzi jeszcze mo¿liwo¶æ wykorzystania pozosta³ych par do zasilania kamer po skrêtce albo PTZ -ale jak wiesz - co do zasilania to te¿ nie ka¿da kamera i nie na kazd± odleg³o¶æ. Co prawda wiêksze odleg³o¶ci, nawet 1,5 kilometra po skrêtce mo¿na osi±gn±æ z aktywnymi konwerterami ale koszt jednego aktywnego konwertera to koszt powy¿ej 100z³. (¶rednio 200-300z³) ¦wiat³owody? Czemu nie, ale kosztowne i tylko w naprawdê uzasadnionej konieczno¶ci - np. du¿a odleg³o¶æ. Co do instalacji IP to sprawa ma siê zupe³nie inaczej. To inny wymiar CCTV. Mamy do dyspozycji nie tylko kabel etnernetowy ale tak¿e WiFI No i oczywi¶cie mo¿na wykorzystaæ internet.
Marek
W sumie ciekawe, ¿e o ile w nowych modelach kamer sygnalizacja leci ju¿ zamiast pary RS po koncentryku (jest parê protoko³ów, jak Pelco czy Bosch Bilinx), to jako¶ nie spotka³em kamery serio z zasilaniem po koncentryku - a przecie¿ np. wzmacniacze antenowe zasila siê po koncentryku.
Przy okazji: jakie s± wymagania co do pary RS485, zwyk³y przewód "telefoniczny"/"alarmowy" wystarczy? JaC
-----
sygna³u wideo przez skrêtkêi.
konwertera to koszt powy¿ej 100z³.
Pojedyncza skrętka jest tańsza od koncentryka, o wieloparowej nie wspomnę. Warkocz kilkunastu koncentryków? - nie, z tego już wyrośliśmy.
Kolejna zaleta - w razie przepięcia przeważnie wymieniasz balun, a nie kamerę.
A przeczytaj dokładnie.
~700m na pasywnej i to po kablach i szafach telefonicznych. Dla mnie jakość obrazu by nie przeszła, ale klient nie miał wysokich wymagań. A odbić żadnych nie ma.
A za ile robisz transmisję 1,5 km i po czym?
Klient wymaga, klient płaci. Najkrótszy światłowód ma jakieś 250m - jest wg. mnie całkowicie uzasadniony.
Mirek.
U¿ytkownik "Mirek" > Wspomnia³e¶ ¿e skrêtka wraz z konwerterami jest nieco lepsza.
Wiem wiem to pomy³ka i ugryz³em siê w jêzyk. ¦ci±gnij sobie posty jeszcze raz a je¶li sie ni euda to zresetuj sobie grupê. Znajdziesz druga moj± wypowied¼.
Marek
U¿ytkownik "±æê³ñ" <usun snipped-for-privacy@wp.eu napisa³ w wiadomo¶ci news:h9gitk$ecv$ snipped-for-privacy@news.wp.pl...
Prawdê piszesz :) Kamer z zasilaniem po koncentryku nie ma raczej du¿o. Te co by³y u nas to starocie i ju¿ siê zez³omowa³o albo sprzeda³o jako "prawdziwe atrapy" kamer :) Ja pisa³em o zasilaniu ale po skrêtce. S± takie ustrojstwa. S± nawet urz±dzenia do przesy³ania zasilania, PTZ oraz video po koncentryku ale to do¶æ drogie i naprawdê trzeba mieæ uzasadnienie aby to zastosowaæ. Np. chcemy wymieniæ kamerê na obrotow± ale nie ma mo¿liwo¶ci doci±gniêcia pary do RS485
W praktycznie wsio rybka. Nawet na przed³u¿aczu ogrodowym pójdzie.
Marek
U¿ytkownik "Mirek" Pojedyncza skrêtka jest tañsza od koncentryka, o wieloparowej nie wspomnê.
Nie mówiê ¿e nie mo¿na. Ale czêsto nie mo¿na :)
Masz racjê, w zasadzie to i tak nale¿y dla pewno¶ci ka¿dy kabel przynajmniej przy rejestratorze przepu¶ciæ przez separator galwaniczny + odgromnik.
Hi Hi Jak klient "se chce" to trzemu nie. Ale wyobra¼ sobie jaka to jest po¿ywka dla ewentualnej konkurencji gdy wejdzie na obiekt.
Postaram ci siê odpisaæ na maila co, czym i za ile bo mi tu nie pasuje :)
¦wiat³owód mo¿na przyci±æ nawet na pó³metrowy "paczkord" Pytanie jest tlko takie. Czy kto¶ wam tnie, spawa i zarabia czy te¿ macie te drogie zabawki w firmie.Marek
U¿ytkownik "marko1a" snipped-for-privacy@lycos.de napisa³ w wiadomo¶ci news:h9glbu$17r7$ snipped-for-privacy@news2.ipartners.pl...
Idê ju¿ spaæ bo byki sadzê ¿e wstyd. Sorki za "trzemu"
Marek
Nie ma takiej potrzeby - to pytanie retoryczne.
Nie mamy. Dajemy zarobić ;) innym.
Mirek.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required