Co to znaczy, ¿e impedancja wej¶ciowa przetwornika w tym procku by³a stworzona do 10komów? Czy to znaczy, ¿e nie mogê daæ na wej¶ciu dzielnika wej¶ciowego np 100k szeregowo i ile¶ do masy ?
AVR ATmega8 ADC
Feb 03, 2009
28 Replies
U¿ytkownik "JRakoczy" snipped-for-privacy@za.pytanie napisa³ w wiadomo¶ci news:gm9isd$i2f$ snipped-for-privacy@opal.futuro.pl...
Zale¿y ile bêdzie to co¶ do masy :) , jak rezystancja bêdzie wiêksza od 10K to te¿ bêdzie dzia³aæ, ale pogorsz± siê w³a¶ciwo¶ci szumowe, je¶li bêdzie to bardzo du¿o to zrobi Ci siê dzielnik z rezystancji steruj±cej i rezystancji wej¶ciowej. Piotr
To ile ma to byæ?
Mam napiêcie 10-16V, które chcê mierzyæ i muszê je podzieliæ zanim doprowadzê do nó¿ki ADC. To jak dobraæ wielko¶ci rezystorów dzielnika? Jak wyliczyæ dzielnik to wiem ale sk±d mam wiedzieæ jak± ma impedancjê?
JRakoczy schrieb:
znaczy że możesz, ale musisz uwzględnić impedancję wejściową. Jak w każdym mierniku. Ale i tak bym dał przynajmniej jakiś bufor na wejście, to i impedancję możesz zwiększyć.
Waldek
A bufor z czego? Móg³by¶ dok³adniej ?
U¿ytkownik "JRakoczy" snipped-for-privacy@za.pytanie napisa³ w wiadomo¶ci news:gm9isd$i2f$ snipped-for-privacy@opal.futuro.pl...
Zak³adaj±c ¿e napiecie ¼ród³a ma ma³± impedancjê to w przybli¿eniu impedancja dzielnika bedzie rezystancj± równolegle po³±czonych oporników w dzielniku. Upraszczaj±c, je¶li jako napiêcie odniesienia dasz napiecie zasilania procesora czyli powiedzmy 5V a chcesz zmierzyæ 16V to podziel 16/5 co daje
3,2, tyle razy musisz zmniejszyæ napiêcie na dzielniku, daj do masy 10K i 24K do napiêcia mierzonego, bêdziesz mia³ zakres z lekkim zapasem czyli ko³o 17V. Zwiêkszenie rezystancji uzyskasz wzmacniaczem nieodwracaj±cym i wysokorezystancyjnym dzielnikiem, ale to rodzi problemy w okolicach masy i zasilania, tam trudno uzyskaæ liniowo¶æ nawet dobrym wzmacniaczem. Piotr
Czyli chodzi o ten rezystor 10k do masy tak ?
JRakoczy schrieb:
z krzemu ;-)
Wzmacniacz operacyjny, na przykład. Co prawda wprowadza nieliniowości i szumy, ale przy 12 bitach nie jest aż tak źle.
Waldek
PS ustaw poprawne kodowanie, bo zajączki się robią
U¿ytkownik "JRakoczy" snipped-for-privacy@za.pytanie napisa³ w wiadomo¶ci news:gm9kkv$ljh$ snipped-for-privacy@opal.futuro.pl...
Nie napisali ile mo¿e wynosiæ maksymalna rezystancja ¼ród³a ? Rutynowo dla SARów nie warto mieæ wiêcej ni¿ 1k Ohm , wielu podaje granicê
2,5k. Ja bym da³ dzielnik 2k/1k i mierzy³ te 10...16VJRakoczy pisze:
Daj sobie dzielnik na megaomach a za nim wtórnik na operacyjnym.
Tak te¿ zrobiê, dam wtórnik napiêciowy na TLC272.
A co by by³o gdybym potrzebowa³ zmierzyæ napiêcie bliskie zeru czyli powiedzmy dziesi±tki miliwoltów? Czy zasilaæ wzmacniacz z pojedyñczego napiêcia czy z symetrycznego +-5V ? Chodzi mi o dodatnie napiêcie ale niskie.
JRakoczy pisze:
Ja używam symetryczne. Jak nie masz ujemnego to zrób sobie na 7660.
JRakoczy pisze:
Dla przebiegów stałonapięciowych wystarczy, że na wejściu ADC będzie kondensator, np. 100n. Dzielnik może mieć duże rezystancje. Przecież w pdfie stoi, że typowo ADC ma Rwe 100Mohm, min. 55. Problemem jest kondensator CSH o pojemności rzędu 14pF. Ale taki problem to nie problem :) Ja zwykle stosuję setki kohm od strony masy w dzielniku.
A wzmacniacz jaki polecasz ? Jaki konkretnie ?
JRakoczy pisze:
JAk mierzysz mV, to zapewne je wzmacniacz. Pamiętaj, że na wyjściu wzmacniacza masz napięcie równe k(Uwe+Uio) gdzie Uio jest napięciem niezrównoważenia, do kilku mV. Ja kiedyś robiłem sobie amperomierz do zasilacza na ATmega8 właśnie i przy pomiarze prądu zastosowałem OP07C, napięcie niezrównoważenia na poziomie 150uV, a poza tym u mnie był łatwy do kupienia ;)... Niestety, on nie pracowałby bez napięcia ujemnego w takim zakresie, więc dałem ujemne... JA po prostu nie umiałem znaleźć wzmacniacza, który pracowałby bez napięcia ujemnego i jednocześnie zapewniał małe Uio... ale może Tobie się uda ;)...
Co do Twoich pytań o impedancję - możesz przyjąć, że impedancja wyjściowa dzielnika to mniejsza z użytych rezystancji. Tak naprawdę robi się to tak: rysujesz schemat układu wyjściowego (w którym mierzysz te napięcia). Z reguły jest to zasilacz (w przybliżeniu siła elektromotoryczna-SEM), albo wyjście jakiegoś układu scalonego (z reguły też SEM czasem z rezystorem szeregowo) itp. Chodzi o to, żeby mieć narysowaną całą drogę od źródła tego napięcia do Twojego dzielnika. I teraz zastępujesz źródła SEM po prostu zwarciem i patrzysz jaką rezystancję "widzi" procesor... na pewno "widzi" dolny rezystor mostka, ale często równolegle z nim jest też podłączona górna gałąź mostka. W takim przypadku - bierzesz te 2 rezystory równolegle liczysz i Ci wychodzi impedancja wyjściowa dzielnika. Ale jeśli przyjmiesz, że impedancja równa jest mniejszemu rezystorowi to z reguł będzie dobrze. Jeśli mniejszy rezystor będzie tym "dolnym" to ZAWSZE będzie dobrze :)....
Pozdrawiam Konop
JRakoczy pisze:
Zależy od paru rzeczy. Jeśli źródło sygnału ma dużą rezystancję i rzeczywiście dajesz w dzielniku megaohmy to można da opampa z fetem na wejściu. Np LF356. Napięcie niezrównoważenia na poziomie rozdzielczości, dryft będzie pomijalny (przy 10bitach i 2,5V). Można dać OP07 jeśli zależy ci na niskim napięciu niezrównoważenia i dryfcie ale ma słabe pasmo.
U¿ytkownik "JRakoczy" snipped-for-privacy@za.pytanie napisa³ w wiadomo¶ci news:gma0cv$adk$ snipped-for-privacy@opal.futuro.pl...
Daj MCP607 i nie pytaj dlaczego, poprostu jest w tym zastosowaniu THE BEST.
Zasil z pojedynczego napiêcia 5V, ale wtedy jako napiêcie odniesienia ADC w procesorze ustaw 2,5V, bedziesz mia³ z g³owy problem nieliniowo¶ci w zakresie napieæ wyj¶ciowych bliskich zasilaniu, co do napiêæ niskich bliskich masy to na wyj¶cie wzmacniacza daj diodê i jakie¶ 10K po niej do masy, dopiero z tego opornika daj sprzê¿enie na wej¶cie nieodwracaj±ce, dioda oczywi¶cie w kierunku przewodzenia i masz za³atwion± sprawê nieliniowo¶ci od do³u, proste? Piotr
Czy u¿ywa³e¶ pinów regulacji offsetu czy zostawi³e¶ je niepod³±czone ? Czy faktycznie mia³e¶ oko³o 0V na wyj¶ciu wtórnika bez podania na niego sygna³u?
JRakoczy pisze:
Zapewne miał 150uV na wyjściu. Jak będziesz regulował offset to możesz zwiększyć dryft temperaturowy. Potencjometry mają duży TWR. Trzeba by dawać w szereg z rezystorami stabilnymi temperaturowo. Tylko po co zdejmować te 150uV? Dla zakresu 2,5V taki błąd to odpowiada rozdzielczości 14 bitów.
No tak czyli w³a¶ciwie chodzi tutaj o wzmacniacz taki ¿eby mia³
- mo¿liwie niski offset samoistny
- niskie napiêcie zasilania w tylu +-3-4V w górê
- mia³ kompensacjê nap. niezrównowa¿enia
Reszta jest chyba ma³o istotna co ?
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required