Akumulatory Ni-MH Sanyo 2700 mAh

Dec 15, 2006 21 Replies

U¿ywa kto¶ akumulatorów Sanyo 2700-ek? Na grupie pl.rec.foto.cyfrowa ekipa poleg³a. Postów generuj± tam tysi±ce ale nikt nie udziela kompetentnej informacji :) Tu ca³y w±tek dla zainteresowanych:

formatting link
wiêc tutaj na bardziej przyjazny i kompetentny elektroniczny grunt ;)



Dotychczas u¿ywa³em modelu o teoretycznej pojemno¶ci 2500 mAh Wspomniane akumulatory mia³y na dolnej (minusowej) elektrodzie znaczek "HR"



Nowe 2700 nie maj± go. Czy¿bym mia³ podróbê czy w nowszych modelach akumulatorów Sanyo nie stosuje ju¿ tego znakowania?



Kto¶ mo¿e mi potwierdziæ? Jest to HR czy nie ma? Swoj± drog± samo wybicie HR to chyba nie jest wiêkszy problem nawet dla podrabiaczy (?) wiêc to w sumie ¿aden powa¿ny wska¼nik. Wizulanie troszkê ró¿ni± siê nadruki wersji 2500 z HR a tej mojej nowej 2700 bez HR



Moje 2500 mAh na ³adowarce IC-8800 wskazuj± pojemno¶æ w granicach ~2300mAh (³adowanie 100mA, roz³adowanie 200mA)



Podejrzane 2700 maj± pojemno¶æ po 5 cyklach od¶wie¿aj±cych ³adowanie-roz³adowanie pojemno¶æ 2390-2490 mAh



Swoj± drog± smieszy mnie takie marketingowe zawy¿anie pojemno¶ci. Pewnie tylko jakie¶ wzorcowe sztuki maj± tak± teoretyczn± pojemno¶æ. Czemu nie mo¿na napisaæ na akumulatorach w wersji 2500, ¿e maj± 2300 a na



2700 ze maj± 2500 (pisz± tylko, ¿e mog± mieæ minimum). Analogia do dobrych starych polskich kondensatorów elektrolitycznych. Te zawsze zmierzon± pojemno¶æ mia³y znacznie wiêksz± ni¿ podawana. Nawet po 27 latach od daty produkcji mierzony polski elektrolit 10000uF z Elwy ma spory zapas ponad 10000uF - szokuje mnie ta solidno¶æ! Ale jak to zwykle bywa co solidne to trzeba by³o zrównaæ z ziemi± i zasypaæ rynek badziewiem chiñskim :( Dzi¶ ju¿ nie potrafi± zrobiæ tak solidnych kondensatorów. Niczego dzi¶ nie robi± z klas± poza dymaniem ludzi :(

Co my¶leæ o tych Sanyo 2700?


Witam Moje te¿ nie maj± HR i te¿ 2700 uzyska³y tylko w trakcie ³adowania i to na samym pocz±tku.....teraz maja 2450-2500mAh. Tak chyba mam byæ a 2700 to raczej na razie chwyt marketingowy......w koñcu "normalny" u¿ytkownik i tak nie ma czym tego zmierzyæ i zweryfikowaæ a tak ³atwiej sie sprzedaj±.......szkoda tylko, ze Sanyo te¿ siê dostosowa³o do potrzeb rynku bo 2500 by³y bardziej wiarygodne....

pozdrawiam Roman

maniek napisał(a):

Tak trochę z innej beczki: skąd ta ładowarka wie przy takim prądzie, że już powinna skończyć ładowanie? Delta peak nie wystąpi, w pomiar temp. przy tak małym prądzie też nie wierzę, pozostaje jakiś timer? Poza tym jeśli chcesz wiedzieć, czy aku nadają się do tego, do czego chcesz ich użyć, to testuj pojemność rozładowując prądem zbliżonym do spodziewanego. Rozładowywanie prądem <C/10 mówi o ich stanie naprawdę bardzo niewiele.

k.

maniek napisał(a):

Wszystko zależy od prądu, jakim były rozładowywane. Popatrz w dokumentacji ogniwa (PDF ze strony producenta) na krzywą rozładowania, najczęściej jest pokazana dla kilku różnych obciążeń.

I tak na przykład producent podał faktyczną pojemność dla prądu 10 mA a Ty wymagasz tych samych osiągów ogniwa przy rozładowywaniu go w aparacie prądem 1A. Nie ma szans. Pojemność efektywna zależy także od temperatury, im zimniej tym gorzej. Pomiar pojemności ogniwa przy -30C będzie dlatego niższy niż w temperaturze +25C (najczęściej przyjmowanej za typową).

Witam

Adam Dybkowski napisał(a) :

Well, business is business ;-)

Oj, bez przesady z tymi 10 mA. Wg definicji pojemność jest mierzona przy rozładowywaniu prądem 1/20C. Dla przykładu pdf, ale Sanyo 2500. 2700 nie znalazłem na szybko.

formatting link
wynika z opisu mają typowo 2500, a minimum 2300. Jako definicję pojemności oni podają jeszcze lepiej, bo rozładowanie prądem 500mA (akurat tego akumulatorka), a nie 125mA. I napięcie końcowe 1,0V. Na wykresie widzimy, że kres pojemności jest właśnie około

2300mAh. Dla większych prądów rozładowujących 2500mA i 5000mA jest to odpowiednio ok. 2250mAh i 2100mAh. Kurczę, żyć nie umierać. Chyba będę kupował tylko Sanyo :-) Ba, ale skąd? Moja ulubiona hurtownia ma chyba zleżały towar, a na Alledrogo pewnie podróby.

Witam

maniek napisał(a) :

Chyba odwrotnie? Ładowanie 200, rozładowanie 100. Ja mam właśnie tak. Mój firmware to 31.

Ja sie natknalem. Sanyo 2500, mialy az 1000mha -_- (mierzone na ladowarce).

"Adam Dybkowski" news:em75qu$m6a$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl

To jest jasne jak s³oñce na niebie :) Roz³adowanie ¶rednim pr±dem 200mA (IC-8800 roz³adowuje impulsami w pikach dochodz±cych do 1,5A - w±ski pik a potem reszte czasu okresu pr±d zero)

To te¿ jasne. Roz³adowanie w typowej pokojowej temperaturze.

"pt100" news:em7f1g$6mp$ snipped-for-privacy@opal.icpnet.pl

Zale¿y w którym cyklu ³adowanie-roz³adowanie wykaza³y tak± pojemno¶æ. Z praktyki u mnie wynika, ¿e nowe ogniwa Ni-MH Sanyo 2500mAh oraz 2700mAh wypakowane z blistra i wrzucone na pierwszy cykl ³adowanie (200mA) i roz³adowanie wykazuj± pojemno¶æ oko³o 1000-1300mAh Dopiero po 5 cyklach formuj±cych ³adowanie-roz³adowanie (do napiêcia koñcowego 0,9V dla ogniwa) nabieraj± swojej nominalnej pojemno¶ci z wynikiem

2300-2450mAh. Tak wiêc wszystkie "nowe" akumulatory Ni-MH obowi±zkowo trzeba zaformowaæ aby chemia w nich uwiêziona o¿y³a ;) I nie wierzê w tam jakie¶ marketingi, ¿e Ni-MH mo¿na ³adowaæ kiedy siê chce. Zawsze jadê pe³en cykl do 0,9V na ogniwo i dopiero ³adujê.

Dzia³asz tak profilaktycznie, czy te¿ takie dzia³anie ma g³êbsze poparcie? Bo wiele powa¿nych ¼róde³ twierdzi, ¿e efekt pamiêciowy to mit, równie¿ je¶li chodzi o akumulatory NiCd. Mit stworzony do celów marketingowych maj±cych promowaæ inne typy akumulatorów ni¿ NiCd.

pzdr mk

Używałeś kiedys intensywnie akumulatorowych elektronarzędzi?

Owszem. W ostatnim okresie czasu pracowa³em w bran¿y budowlanej. Dlaczego pytasz?

pzdr mk

No to spróbuj je doładowaywać bez wcześniejszego rozładowania. Tylko potem mnie nie pytaj, gdzie kupić nowy akumulator...

Mój sąsiad był taki mądry i uwierzył, że NiMH nie mają efektu pamięciowego. Przykręcał parę wkrętów i do ładowarki. Po 2 miesiącach takiego traktowania dało się przykręcić już tylko kilka wkrętów. Dopiero 3 cykle pełnego rozładowania/ładowania doprowadziły akumulator do jako-takiego stanu ale daleko mu do stanu pierwotnego.

RoMan Mandziejewicz napisał(a):

BTW: Najnowsza seria Bosha (i pewnie nie tylko) ma akumulatory li-ion. Wierzę zdecydowanie, że takie ogniwa wolą bardziej częste ładowanie niż rozładowanie do pełna.

Ale my piszemy o efekcie pamięciowym w NiCd i NiMH a nie o LiIon/LiPoly...

Nie raz i nie dwa zdarza³o siê. Zwykle jednak u¿ywa³em akumulatora do kompletnego roz³adowania, w miêdzyczasie ³adowa³ siê drugi (do¶æ czêsto u¿ytkowany by³ zanim na³adowa³ siê "do pe³na").

Mo¿na wysun±æ hipotezê, ¿e utrata oryginalnych w³a¶ciwo¶ci akumulatora nast±pi³o na skutek prze³adowania. Wk³adany do ³adowarki ch³odny akumulator, by³ niemal na³adowany. Po rozpoczêciu ³adowania dostawa³ pewien ³adunek (ponad pojemno¶æ) zanim zadzia³a³ uk³ad wykrywaj±cy koniec ³adowania (np. na podstawie wzrostu temperatury akumulatora). Wielokrotne powtórzenie powy¿szego zaszkodzi³o akumulatorowi.

pzdr mk

Czyli eksploatowałeś normalnie i stąd brak efektu pamięciowego.

Przekombinowujesz.

Hm, doladowywalem telefon czesto - NiMH po poltora roku mial pol pojemnosci. Doladowywalem rzadko - zywotnosc podobna. Li-ion tez sie zachowuja podobnie.

J.

To tylko hipoteza. Podobnie jak Twoja o efekcie pamiêciowym... Obawiam siê, ¿e rozmawiaj±c tu, nie dowiemy siê, co tak naprawdê dolega³o akumulatorowi Twojego s±siada.

Nie mam zbyt wielkich do¶wiadczeñ z Accu NiCd, ani NiMH. Raz tylko próbowa³em wywo³aæ efekt pamiêciowy w warunkach "hobbystycznego labolatorium". Efekt pamiêciowy nie zosta³ zaobserwowany. (niektórzy wprost podaj±: je¶li roz³adujesz accu do 1/2 i na³adujesz go ponownie, to przy kolejnym roz³adowaniu otrzymasz 1/2 pojemno¶ci) Pó¼niej wyczyta³em, ¿e "efekt pamiêciowy" zosta³ poraz pierwszy zaobserwowany w akumulatorach NiCd na pok³adach satelitów. Pó¼niej badano problem i odtworzenie tego efektu w warunkach labolatoryjnych okaza³o siê nie lada wyzwaniem.

Znacznie czê¶ciej akumulatorom szkodz±: prze³adowanie, nadmierne roz³adowanie, temperatury.

pzdr mk

[...]

Efekt pamięciowy w akumulatorach NiCd i NiMH nie jest moją hipotezą ale stwierdzonym faktem. I nie ma tu o czym dyskutować.

[...]

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required