wo bekommt man den Keymatic Türöffner-Kram günstig her?

Ja, da is was dran.

Tun sie oft ja gar nicht, siehe DOM ix5 und Ähnliche. Ist ja nur der Bequemlichkeit (Wendeschlüssel) geschuldet.

Es ist halt nicht zu vermeiden, wenn das System für die Schlagmehtode anfällig ist, dann geht einer für alle :)

Ich würde gerne eine deutschsprachige newsgroup für Sperrtechnik sehen. Ob bei Betrieb eines eigenen, abgekoppelten newsserver genügend Interessenten zu finden wären, daß es Spaß macht? Der server dk5ras.dyndns.org wäre da, wie announced man sowas idealerweise?

Viele Grüße

Ralph.

"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb:

Es scheint doch ein sehr interessantes Thema zu sein. Und so wie ich es hier grade verfolge ABUS wohl net so toll sein soll. Als laie hat man aber die Erwartungshaltung das ABUS ein rebnomiertes Unternehmen ist wenn es um Sperrtechnik geht.

Ich hab auch schon von Gruppierungen gehört die sich zu Vereinen zusammentun udn sich "Lockpicker" nennen. Die mit Übung im prinzip jedes Schloss ohne Gewalteinwendung aufbekommen.

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Gruß
Christian

Hi..

[Sondern darum, daß er auf der einen Seite oder gegenüber sein könnte]

Moment, das hat damit ja erstmal nix zu tun, sondern dort korrespondiert unten links mit oben rechts. Und das funktioniert auch weiterhin, auch mit tief gebohrten Mulden (außer in der Mitte des Schlüssels).

Das Ziel ist halt nur, daß "alle Bohrungen maximal tief" - also ein Schlagschlüssel - zwangsläufig duchgehende Löcher bekommt und damit unbrauchbar ist. Und das sollte durch die Anordnung der Stifte, ohne Mehraufwand außer ein bissl Nachdenken, möglich sein.

Hm, kenne ich auch nicht. Ich bin auch schon zufrieden, wenn der Zylinder nicht schneller aufgeht als die Tür geknackt wird. Letzteres wird der Versicherte später immer vorziehen. :-) Gerade Schlagschlüssel werden da zum Problem...

Gruß, Michael.

Urban Legend - geht nicht. Aus der Spruehflasche kommt nicht genug Kaelte. Aber selbst bei "Auskochen" des Schlosses in fluessigem Stickstoff wird's nicht so sproede, dass ein Hammerschlag etwas bewirken koennte.

Wenn, dann geht das bestenfalls bei hochgehaerteten Buegeln von kleinen Vorhaengeschloessern.

Ich hab's im Selbstversuch getestet - du auch?

Schoenen Gruss Martin

Martin Trautmann schrieb:

Vorher etwas Glycerintrinitrat ins Schlüsselloch, dann klappts.;-)

Gruß Dieter

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

erall ^^^^^^^^^^

Also warum du jetzt gerade DAS verunziert hast :) ist mir schleierhaft.

Guido

Oje, und ich Depp hab das geglaubt. Insbesondere nachdem das in Konsumentenmagazinen (TV und Print) erschienen ist. Egal, Hauptsache es hat funktioniert.

Es hat in der Tat nicht der Stahl nachgegeben, sondern irgend so ein Zinkspritzguss-Ersatz-Imitat-Surrogat [tm]. War aber kein Abus-Schloss!

Allerdings hat in einem EMPA-Test ein beinahe baugleiches Abus-Schloss beim Kältespraytest ebenfalls mit schlechtest- Note abgeschlossen. Ausser einer Coop-Schweiz-Hausmarke haben alle Kabelschlösser in diesem Test und auch insgesamt ungenügend abgeschlossen. Inklusive "Panzerkabel"-Schlösser.

Kältefest scheinen mittlerweile alle Bügel- und Faltschlösser, die haben aus früheren Tests gelernt. Allerdings haben Trelock und Abusmodelle beim Picking nicht gerade überragend überzeugt, erreichten immerhin "gut".

Das schweineteure Kryptonite EV2000 schnitt mit sehr gut ab, das Citadel-Bügelschloss mit gut, letzteres bietet allerdings diesen kleinen Akku-Winkelschleifern keinen ernsten Widerstand.

Für weitere "Tipps" schaue man mal, was holländische Studenten so in ihrer Tasche rumtragen ;-)) *duck*

Was meinst du? (A: notgedrungen)

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mfg Rolf Bombach

Hmm, l=E4uft da der Transport dann =E4hnlich ab, wie im Film "Lohn der Angst"? Gruss Harald

Hallo Christian

Alles was es im Baumarkt gibt ist prinzipiell nichts Überragendes.

Gute Sachen sind mit Baumarktpreisen verglichen, immer unverhältnismässig teuer.

Bei Kabelschlössern u.ä. die sich mit einem Bolzenschneider killen lassen ist das Schloss eh nicht von überragender Bedeutung.

Gruss

Jürgi

Hallo Harald

das mit dem Glycerintrinitrat bringt mich auf eine Idee die man auszuprobieren wäre:

wenn man in einen Sicherheitszylinder mit einer Spritze Glycerin einfüllt, funktioniert dann die Schlaghschlüsselmethode immer noch?

möglicherweise sind die Schliessstifte dann so gebremst das die Methode nicht mehr funktioniert;

wäre besonders interessant bei Haustzür-PZ, da einbruchsicherere richtig Geld kosten!

Gruss

Jürgi

Ich vermute, das waere ohne Kaelte aehnlich einfach gegangen. Solche Kabelschloesser werden hier gemeinhin als "Geschenkbaender" bezeichnet - die haben auch beliebig andere Schwachstellen.

Hast du hier weitere Hinweise? Schlechtest kann ich mir gut vorstellen - aber nicht wegen des Kaeltesprays.

Mit der Flex hat man ein schlechtes Schloss in 10, ein gutes in 12 Sekunden durch...

Das war aber keine Akku-Flex...

Hollaendisch allgemein wuerde ich nicht sagen - da fuehlte ich mich im laendlichen Raum immer sehr sicher. Wie aber in Amsterdam selbst die billigsten Schrottraeder gesichert waren, das war schon mehr als beeindruckend.

war also das eigene? War das tatsaechlich Kaeltespray oder mindestens fluessiger Stickstoff aus 'ner grossen Thermosflasche?

Schoenen Gruss Martin

Was sind 50, 80 oder meinetwegen 100 EUR im Vergleich zu den zu schützenden Werten, oder alleine nur im Vergleich der Kosten der ganzen Tür?

Ich für meinen Teil habe zwei EVVA 3KS (PZ und Zusatzschloß) in der Wohnungstüre, und aus der gleichen Schließanlage haben meine Frau und ich je ein Vorhangschloß am Fahrrad, außerdem hängt so eines am Kellerverschlag. Hat schon was, mit dem Hauptschlsüssel Wohnung, Keller und Fahrrad zu bedienen :) Wir haben schon darüber nachgedacht, den Land Rover auch auf PZ umzurüsten, aber das wäre dann ein größerer Akt :)

"Ralph A. Schmid, dk5ras" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Klasse Idee, und wenn du deinen Wagen in die Werkstatt bringst, hat der Mechaniker gleich deinen Haustuerschluessel. Herr wirf Hirn.

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Manfred Winterhoff

Ja, besorg Dir eine Portion davon. Das ist eine _Schließanlage_, Du Schlaumeier, und keine Gleichschließung. Der Schlüssel 3 z.B. öffnet nur die Fahrräder, und _sonst nix_. Somit würde es dann einen Schlüssel 5 oder so geben, der nur das Auto _öffnet_ (Türen), einen Schlüssel 6, der das Auto _öffnet_ und auch _starten_ kann. Den GHS haben nur meine Frau und ich, den kriegt auch sonst keiner.

Für wie blöde hältst Du mich eigentlich?

Sorry, aber Dein überhebliches Getue, ohne den blassesten Dunst zu haben, worum es gerade überhaupt geht, kotzt mich manchmal ein wenig an.

Ralph.

=2E..

Er h=E4lt grunds=E4tzlich jeden anderen f=FCr bl=F6der als sich selbst, a= uch und=20 gerade auf Gebieten, auf denen er sich nicht wirklich auskennt. Hast du=20 das noch nicht gemerkt? Und wenn ihm das mal einer unter die Nase reibt, =

wird er ausf=E4llig.

Das geht mir genauso, Ralph und nicht nur mir.

Guido

Bekannt :)

Genau deswegen war ich eben auch ein wenig, äähm, unfreundlich.

Tja...normalerweise ignoriere ich sowas, aber manchmal muß es dann halt doch raus. Da tut man sich jahrelang einen ab, um Schließsysteme auf Sicherheit zu evaluieren und Schließanlagen zu verstehen und zu planen, und dann haut einem irgendein dahergelaufen Ahnungsloser so ein Ding vor den Latz.

Ralph.

Martin Trautmann schrieb:

Es war ein ausgesprochenes Billigschloss (Abus 650). IMHO tut sich die Firma damit keinen Gefallen, im Billigstsegment mitzumischen. Das Ding war auch besonders leicht mit einer Zange zu knacken, leicht zu picken und war auch sehr anfällig für andere Gewaltanwendung.

Ja klar. Aber die Diebe haben meist normale Aktentaschen zur Tarnung ;-). Und mit Kleinflex waren beim Test die Unterschiede schon deutlich grösser. Auch bei Durchtrennversuchen mit einer Zange waren die Unterschiede enorm, ein Schloss hat die Prüf- einrichtung ruiniert ;-)

Stickstoff war eingeplant, hab aber zuerst mit Kältespray probiert. Mittlerweile teile ich allerdings deine Vermutung, dass das eher psychologisch war und auch ohne gegangen wäre. Der Schlusssatz des Tests war dann auch, dass man sich wundere, dass diese Schlösser immer noch ver- und gekauft werden. Aber Hauptsache billig.

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mfg Rolf Bombach

Auch psychologische Sperren haben eine gewisse Wirkung. Beispielsweise bevorzuge ich selbst ein brauchbares Rahmenschloss als kurzfristige Sicherung - das schuetzt auch nur gegen's Wegfahren, nicht aber gegen's Wegtragen. Als einfache "Ausleih"-Sperre taugen auch die schaebigsten Kabelschloesser - besser als nix.

Schoenen Gruss Martin

Neinneinnein, du verstehst nicht. Hier nochmal:

1. Mawinsches Pamphlet: Alle Macht den Arbeitern und Bauern.
2. Korollar: Aber ja nicht den Automechanikern, das sind alles insgesamt und sonders Gangster.

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mfg Rolf Bombach