Wirkungsgrad LED?

"robert" schrieb im Newsbeitrag news:ff8si0$i55$ snipped-for-privacy@news.albasani.net...

3.4 * 0.02 = 0.068W rein, 2.3lm ~= 0.0038 W raus = 5.5%

Autohalogenlampe 12V/50W/1200lm = 4%

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MaWin schrieb:

Mal ne frage, wie kommt man denn von Lumen nach Leistung?? hab in Google nix gefunden.

(Nein ich bin nicht neugierig, Ich wills halt nur Wissen ;-)

Gruß Dennis

Über die mormierte Augenempfindlichkeit.

Viele Grüße Steffen

robert schrieb:

Hallo,

der lässt sich mit einer Angabe in Lumen nicht berechnen. Bei Lumen geht noch die Standardaugenkurve ein, man müsste also noch die genaue spektrale Verteilung des Lichtes kennen das die LED als vermeintliches Weißlicht abgibt.

Bye

Die 7000grad Farbtemperatur kommen mir hoch vor. Bist du sicher, dass der Wert richtig ist? Die Sonne hat etwa 6000grad und einen betraechtlichen UV-Anteil. Wird der UV-Anteil der LED rausgefiltert?

Wenn die Farbtemperatur einigermassen stimmt, dann kann man die Energieabgabe als Waermestrahlung abschaetzen. Das meint Manfred wahrscheinlich, obwohl ich seine Rechnung nicht verstehe.

Sonst spricht man von Lichtausbeute und bekommt Werte wie z.B: 10 ... 20 lumen/Watt Gluehbirnen 50 lumen/Watt effiziente Lichtquellen

Mit Gruss, Joachim Riehn

"Joachim Riehn" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@demoivre.de...

LEDs sind ziemlich blaulastig.

Der Wirkungsgrad einer LED bei der Umwandlung von Strom in Waerme liegt bei 100% Es geht schon um sichtbares LIcht, und da gibt es den Anhaltswert

600 lumen weisses Licht sind 1 Watt

--
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Joachim Riehn schrieb:

Hallo,

die Farbtemperaturmessung beruht doch nur auf dem sichtbaren Bereich des Lichtes, da spielt das UV keine Rolle. Ausserdem strahlt zwar eine Halogenlampe auch etwas UV ab, aber eine blau leuchtende LED nicht.

Bye

Die Farbe geht auch etwas in bläuliche. Etwa wie bei den sehr heissen bläulichen Xenon-Birnchen. Steht nicht im Datenblatt, aber ist wohl so eine blaue LED mit gelbem Fluoreszenzfarbstoff - etwa thermisches Spektrum plus blauer Rest-Peak. Fast alles im sichtbaren Bereich. Kein UV.

Solche Wert sah ich auch hier und da. Sagt mir aber absolut gesehen nicht viel. Wirkungsgrad sagt mir wirklich was über die Entfernung von der physikalischen Grenze. Die state-of-the-art weisse Z-LED P4 von Seoul Semiconductor schafft angeblich jetzt 100 lm/Watt (bei 1..3 Watt pro LED) je nach Kühlung. Mit der von MaWin genannten Zahl wären das dann etwa

15% Wirkungsgrad.

....

Und was bringt das? Du hast als Sensor das Auge, und das will lumen sehen, nicht Watt (ihr Volt). Watt bringt was, wenn Du technische Anwendungen hast, z.B. zum Aushärten von irgendwelchen Polymeren o.ä...

Nach meinen Messungen (Eigenbau-Ulbrichtkugel, Kalibierungsfaktor vor einigen Jahren mit drei fremdvermessenen HS3-s bestimmt):

Maximale Lichtausbeute.

Seoul W42180P4 sel. U nach meinen Messungen ca. 115 lm/W bei 30 mA

LXML-PWC1-0100 (Luxeon Rebel) 130 lm/W bei 20 mA

Beide sacken so auf ca. 60-65 lm/W bei 700 mA ab.

Olaf

robert schrieb:

Lichttechnischer Wirkungsgrad (da hier schon alle Anderen Betrachtungen ausgiebig diskutiert werden) gibt an wieviel Lumen pro Watt_el erzeugt werden.

2.3lm / 3.4V * 0.02A ~ 33lm/W Das ist ein gängiger Wert für LEDs.

bye uwe

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Jürgen Gerkens in d.r.f. : "... gerade ein Polfilter ist als
Schutzfilter auch nicht viel schlauer, als die Frontlinse zum Schutz
vor Streulicht zu lackieren. ;-)"

Korrektur:

bye uwe

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Schutzfilter auch nicht viel schlauer, als die Frontlinse zum Schutz
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MaWin schrieb:

Das dürfte wohl letztlich auf alle Lichtquellen zutreffen ;o))

Nich ganz. Bei Grün sind es ca. 600lm/W, bei orange etwas mehr, bei weiss nur 225 lm/W. Natürlich alles ohne die expliziten Strahlungsverteilungen zu berücksichtigen, die der Uwe Hercksen schon nannte.

bye uwe

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Schutzfilter auch nicht viel schlauer, als die Frontlinse zum Schutz
vor Streulicht zu lackieren. ;-)"

ACK.

Das ist erstaunlich....

Das ist immernoch erstaunlich viel... Können da noch irgendwelche Fehler durch nicht genau bestimmte Spektren eingeflossen sein?

bye uwe

--
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Dennis Keipp schrieb:

Via Definition des Candelas kommst du drauf. Wiki ist leider etwas unübersichtlich, bei lumen steht es nicht, jedenfalls nicht so, dass ich es innert Sekunden gesehen hätte.

Eine theoretische monochromatische grüne LED, 555 nm Wellenlänge, die aus 1 W Leistung 683 Lumen macht, hätte 100 % Wirkungsgrad. Das ist der Angelpunkt.

Abstriche musst du machen, wenn du weisses Licht haben willst (z.B. als Gemisch aus Gelb und Blau), da geht dann nur etwa 350 lumen/W resp. 50% Wirkungsgrad. (Genaue Zahl vergessen)

Willst du farbneutrales Weiss, also so was wie durch- gehendes Spektum, da wurden 225 lumen /W genannt, also etwa 33% Wirkungsgrad. Den Rest opfert man nicht der Wärmeproduktion, sondern der abfallenden Augenempfindlichkeit abseits von Grün.

Die Zahlen für verschiedene Typen von Weiss (RGB hab ich noch ausgelassen) vergess ich aber immer wieder, daher diese mit Vorbehalt.

--
mfg Rolf Bombach

Uwe Hercksen schrieb:

leider, leider, nicht mehr. Shice. UV-Stop im Glas. Fluoresziert dann so leicht vor sich hin, besonders die von Philips, die haben da wohl teures Cer genommen.

Und feddisch mit die UV-Spektroskopie. Echt ärgerlich. Es haben bei mir auch schon Servicetechniker von Perkin- Elmer angerufen, am Rand der Verzweiflung, als nach Austausch der Lampe im nahen UV nix mehr ging ;-]

--
mfg Rolf Bombach

...

Nö, schon die alten Nichia NSPW500 hatten ihr Optimum an Lichtausbeute 1 mA Beide sacken so auf ca. 60-65 lm/W bei 700 mA ab.

Gehe ich nicht von aus. Das verwendete Luxmeter ist ein Gigahertz-Optik X9eins, nicht gerade Unradqualität:-) Die nächste Stufe war mir damals zu teuer:-( Die V(\lambda)-Kurve ist ziemlich glatt, hat bei 440nm allerdings geringfügig geringere Empfindlichkeit als die Normkurve. Die UK ist in renitenter nichterhältlichkeit Bariumoxid-Farbe zu erhalten mit Alpina-Universalweiß gerollt. Die Farbe flouresziert nach meiner Beobachtung mit unterschiedlichste Schwarzlichlampen nicht...

Olaf

Wie hell sie sind seh ich ja bei den vorliegenden LEDs. Mich interessierte eben die derzeitige technische Effizienz - wieviel Leistung tatsächlich in Licht gewandelt wird.

die 100lm/Watt waren bei 350mA angegeben. klingt stimmig. Aber solche absolute Messungen mit Eigenbau und nur einer solch einfachen Kalibrierung ... Von der Qualität der Beschichtungsfarbe und deren Auftragung in der Kugel hängt wohl sehr viel ab - wenn die LEDs eine andere (blauere) Farbe und Abstrahlcharakteristik haben. Siehst Du im Spektrum bei blau einen extra Peak - oder wie sieht eigentlich das Spektrum wirklich aus?

Robert

Ich meine eigentlich die eventuell verschiedenen Spektren der kalibrierungs- und der Messobjekte, also der gemessenen LEDs. Aber egal

bye uwe

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vor Streulicht zu lackieren. ;-)"

Rolf_Bombach schrieb:

Wie die Klarglas-Bierflaschen? Die leuchten auch immer so grünlich in der Disco.

Gruß Henning

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