welche metalle fuer tens-elektroden

Jul 06, 2005 28 Replies

hallo an alle, ich moechte fuer ein medizinisches experiments steife (d.h., nicht biegsame) tens-elektroden selber basteln, d.h. am besten aus metal. welche metalle waeren denn sicher fuer elektroden, die direkt an der haut anliegen ? (ich moechte schliesslich keine korrodierten teilchen in meine haut bekommen). ich dachte an stahl, aber es gibt ja viele arten von stahl; welche waere denn am besten geeignet (bzw. sicher) ? gaebe es ein besser geeignetes metall ? danke :-)



In der Tat.

Welche Form hat die Elektrode? Welche Bearbeitungsmöglichkeiten hast Du? Vorerst: Federstahl.

"V2A" oder: Versilbern, vergolden, verchromen, vernickeln, ...

Gruß, Nick

Motormodelle / Engine Models: Ellwe 2FB * VTM 87 * DLM-S3a * cubic more to come ...

Nick M=FCller schrieb:

Hallo,

wobei ja Chrom und Nickel im K=F6rper weniger gut ist, V2A enth=E4lt auch= =20 Chrom und Nickel.

Bye

die elektrode haette die form eines rings (um genau zu sein, ein reif um das handgelenk). d.h. ich braeuchte am besten ein duennes roehrchen (oder einen dicken draht). das heisst, vergoldet oder versilbert waere besser als z.B. chrom ? falls ja, koennte ich irgendeinen versilberten draht nehmen, oder ? jedenfalls danke :-)

Stellt sich nur die Frage, ob sich das Metall dann ablöst. In Atommengen ja. Nickel hab ich nur genannt, um deine Antwort zu provozieren. :-)

Gruß, Nick(el)

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Wenn die Elektrode immer wieder gebogen wird, ist Silber auf jeden Fall besser.

Den gibts ja ferig zu kaufen. Kupferdraht versilbert.

Gruß, Nick

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die elektrode waere ein fester ring, d.h. wuerde nicht gebogen. wenn ich versilberten/vergoldeten kupferdraht nehme, muesste ich auf irgendwelche besonderen kennzeichnungen achten ? (dass sich das silber/gold nicht mit der dauer abloest). wie gesagt, das wichtigste ist fuer mich dass die elektrode auch bei haeufiger anwendung sicher ist. oder waere es besser, direkt kupferdraht zu nehmen ?

Nick Müller schrieb

Kann Silber nicht anlaufen und sogar abfärben durch den Kontakt mit Schweiß?

Sabine

Hi,

chris snipped-for-privacy@yahoo.it pumpte ins Nutznetz:

Mal eine kurze Zwischenfrage: Um was für eine Art von Expermiment handelt es sich? Wie sieht die Elektronik aus? Ich hoffe, du spielst *nicht* mit dem Leben eines Versuchskaninchens.

mfg Ulrich

Eine FAQ, sie zu knechten, sie alle zu finden, ins Wissen zu treiben und ewig zu binden. Die FAQ für de.etc.beruf.selbstaendig: www.debs-faq.de

keine angst; ein freund von mir ist sportmasseur, und er moechte versuchen ob die gleichzeitige verwendung von tens helfen koennte (ringfoermige elektroden an handgelenk und oberarm, bzw. fussknoechel und oberschenkel). es wuerde ein handelsuebliches tens-geraet verwendet werden. d.h. die versuchskaninchen waeren ein paar freiwillige sportler ;-)

Hi,

chris snipped-for-privacy@yahoo.it pumpte ins Nutznetz:

ACK.

Warum nimmst du nicht handelsübliche Elektroden? Die sind flexibel und erzeugen keine Hautreaktionen?

Ich komme aus dem Bereich Elektrostimulation. Ich hätte da noch einige Muster.

Wenn gewünscht, per PM.

mfg Ulrich

Eine FAQ, sie zu knechten, sie alle zu finden, ins Wissen zu treiben und ewig zu binden. Der Eagle-Wunschzettel & FAQ; http://www.boerde.de/ewiki alte FAQ: http://www.trettner.de/faq-eagle/faq-eagle.htm

Jetzt wirds langsam schwierig. "V2A" geht nicht, weil Chrom und Nickel drinnen ist (egal ob ähnliche Stähle in der Chirurgie Standard sind), Silber färbt ab, Gold ist zu teuer, Kupfer zu dunkel, ... Lassen sich den die Elektroden nicht reinigen, wird das ein Experiment, soll damit gleich die ganze Menschheit beglückt werden?

Oder geht es dem OP bloß ums reine Fragen?

Gruß, Nick

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Nick M=FCller schrieb:

),

bei der Benutzung chirurgischer Instrumente schickt man aber keinen=20 Strom durch der durch Elektrolyse Chrom und Nickel in L=F6sung bringen k=F6= nnte.

Bye

Da ist Draht oder Blech ungeeignet. Die Auflagefläche ist u.U. zu gering, bei Draht sowieso, und bei Blech bei ein wenig Bewegung auch. Die maximale Stromdichte (Strom pro Fläche) wird dann schnell überschritten. Dann gibts Schmerzen, Rötung, Reizung, bis hin zur Verbrennung.

Er soll die selbstklebenden Elektroden nehmen, oder Silikongummielektroden mit Leitgel.

Oder diese feuchten Schwämmchen, die sonst unter den Saugelektroden sind... Die dann zwischen Metall und Haut -- AFAIK verwendete man dafür früher Bleiblech, wegen der guten Formbarkeit, kam aber wegen der Bleiionen davon wieder ab.

Thomas Prufer

Bezueglich "abfaerben": das aussehen ist vollkommen egal; wichtig ist nur, dass es gesundheitlich unbedenklich ist. D.h., die elektrode kann anlaufen oder abfaerben wieviel sie will, solange dies nicht bedeutet dass dabei "gefaehrliche" stoffe in die haut gelangen. D.h., Silber waere ok ? Kupfer auch ?

Will er ein electrocute-Gerät bauen, oder eine Reizstrom-Elektrode? Wenn er nach Metall frägt, soll ich mit Kunststoffen antworten?

Gruß, Nick

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leider sollten die elektroden *nicht* flexibel sein, ca 20 cm lang, und sehr schmal (max 2-3 mm); deswegen habe ich nach einem dicken draht (oder einem sehr duennen rohr) gefragt. Ok, eventuell koennte ich einen leitenden draht mit einer flexiblen elektrode "ueberziehen". Wenn du z.B. leitende gummipads hast, koennte ich diese in streifen schneiden und einen kupfer (oder silber) draht durchschieben. Jedenfalls, an Mustern haette ich immer interesse :-)

chris snipped-for-privacy@yahoo.it wrote in news:1120664722.147553.222580 @g47g2000cwa.googlegroups.com:

Alu kann auch Legierungselemente in geringen Mengen enthalten (u.a. kann es auch Blei sein), es gibt aber auch reines Alu. Ansonsten ist das Oxid Al2O3 - Bauxit (Bestandteil von Tonerde), recht ungefährlich solange man nicht drunter begraben wird. ;-)

M.

Bitte auf mwnews2@pentax.boerde.de antworten.

Kupfer sicher nicht. Grünspan (Kupferazetat) ist zB. giftig, Kupfersalze vom Ätzen lösen ein Massensterben der Mikroorganismen in der Kläranlage aus und wenn man Kupfersulfat schluckt, kommt es als Notwehr samt Mageninhalt wieder raus. Klingt alles nicht so toll ;-)

Wurde eigentlich schon Alu erwähnt?

Georg Acher, acher@in.tum.de http://wwwbode.in.tum.de/~acher "Oh no, not again !" The bowl of petunias

Noe, Alu noch nicht. Waere das ok ? gesundheitlich unbedenklicher als silber, gold oder stahl ?

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