RoHS: Erste Erfahrungen?

"Joerg" schreef in bericht news:uzavg.123508$ snipped-for-privacy@newssvr13.news.prodigy.com...

Sorry for answering in English, I can read and understand German very well, but writing goes best in Dutch or English ;-)

I think it's going to give much problems in the future. I work as Electronic service man, I have to use two types of soldering Irons, two types of de-soldering Irons, two types of solder, and I have to write down the date and rohs state of the different circuit boards in the different systems.

Every now and then I have to replace an opto-coupler or a suppressor diode, but because the mixing of leaded solder with non-leaded solder should give "non-guaranteed connection quality" in the future I have to think twice or three times which Iron to use.

We have pre-tinned wire with lead, which should not be soldered with the leadless solder.....

How do I teach a "vehicle technician" how to check out what to use on my workbench ?

Anyone else ??

Kind regards, Ben

Hallo Ben,

That's ok. Het kan ook in het Nederlands maar dan verstaat men ons niet. Ok, my Dutch is very rusty from not using it in 20 years. It needs a few more Grolsch beers and Berenburger to come back.

Danke fuer die Erklaerung. Daran hatte ich noch gar nicht gedacht, was so auf die Techniker und Service Mitarbeiter zukommt. Ich muss inzwischen auch RoHS und non-RoHS Bauteile trennen, obwohl wir in USA sind. Viele Bauteile, vor allem aus Europa, gibt es nur noch RoHS konform.

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Groetjes, Joerg

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*Joerg* wrote on Tue, 06-07-18 22:42:

Warum? Ich bin bis jetzt jetzt davon ausgegangen, mit meinem guten Bleilot kann ich alles (nach-)löten, egal was da vorher verwendet wurde. Ist das falsch?

Joerg (und Ben) schrieb(en):

verstehen ist das einfachste, ist ja nur eine wilde Mischung aus Deutsch und Englisch :-)) Und nach meiner Diplomarbeit in PA klappt das auch nach Jahren noch ganz gut. Nur Das schreiben ist b=F6se - und f=FCr das Sprechen fehlt mir noch die Operatie ;-))

ode,

ive

or

Wo ist die Grenze der "Mischbarkeit"? 100:0?? Oder ist 90:10 auch noch ok? Das ist sicher ein Thema, =FCber das sich noch nicht wirklich viele den Kopf zerbrochen haben.

Aber RoHS-konforme Bauteile lassen sich mit NonRoHS-Prozessen verarbeiten, oder?

*Proscht*, auf ein(??) kaltes Grolsch ;))

Heinz

Hallo Heinz,

Etwas komplizierter ist Niederlaendisch schon. Es ist auch eine Menge Franzoesisch drin, was ich auf die harte Tour lernen musste. "net" heisst zum Beispiel nicht "nicht".

Wo war denn das? Ich hatte in Zuid Limburg gelebt. Das lustige war, dass uns die Leute im Norden kaum verstanden. Sie verstanden auch den belgischen Kabarettisten Urbanus nicht und wussten nicht, warum wir uns den Bauch vor Lachen hielten. Dessen Sketches vermisse ich.

Lassen sie sich. Aber Tin Whiskers koennen sich auch auf Beinchen von solchen Bauteilen bilden. Deshalb muss ich hier im Labor beihalten, was RoHS und was nicht-RoHS ist.

Skol! Grolsch bekommen wir in USA, aber bei den beinahe 40C hier bevorzugen wir derzeit Margarita.

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Gruesse, Joerg

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Ich löte derzeit immer mal unterm Mikroskop SMD-Optokoppler nach, der Bestücker sagt, das Bauteil ist scheiße, der Distri sagt, der Bestücker ist zu doof :-( So jede 10. Lötstelle ist defekt oder kurz davor... Der Rest der Produkte klappt auch bisher bleifrei ganz gut.

Hallo,

"Axel Berger" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@b.maus.de...

wir

Es kommt darauf an. Im privaten Bereich ist das durchaus möglich. Da kannst Du nachlöten mit was Du möchtest. In meinem Job hätte ich da ein Problem. Da wird bei Reparaturen von Baugruppen, welche sich gerade in der Bleifreiumstellung befinden generell bleifrei repariert. Das hat den Hintergrund, daß die Kunschaft ihre Baugruppen aus Lagerbeständen sowohl noch verbleit als auch schon unverbleit bekommt. Bei Retouren gibt der Kunde meist nicht an, ob die Baugruppe nur RoHS oder nicht RoHS ist. Daher zur Vorsicht Reparaturen in bleifrei. Bei Medizinprodukten ist das ganz anders. Da darf nicht bleifrei repariert werden. Du siehst, das ist alles garnicht so einfach. Allerdings ist die Aussage des OP, daß es kein verbleites Lot mehr im Laden gibt, grober Unfug. natürlich gibt es noch verbleites Lot. Das wird es noch lange Zeit geben. Allein schon die Kundschaft aus Militär und Medizin will verbleit bedient werden. Da geht aus Sicherheitsgründen nichts anderes.

Gruß Ingo

Ingo Liebe schrieb:

e

eit

Hallo,

na das wird dann bei der zivilen Luftfahrt sicher auch so gehalten=20 werden, hoffentlich auch bei sicherheitsrelevanter Automobilelektronik.

Bye

Leider hat zumindest schon ein Distri die Preise für selbiges stillschweigend um ca. 30% erhöht (und das bleifreie gleich mit, 20? für ne 250g-Rolle...).

Hallo Ingo,

Wir muessen es tun, aus verschiedenen Gruenden:

a. Je nach Oberflaeche koennen nicht von Bleilot benetzte Stellen der Beinchen Whisker produzieren (wie heissen die eigentlich bei Euch?). Da muss man mal schnell in der Datenbank nachsehen koennen, wo bei Nicht-Funktionieren die "Pappenheimer" sitzen. Zum Beispiel sind bei mir die 2N7002 alle RoHS Bauteile und dann schaut man dort mit dem Mikroskop als erstes nach.

b. Die Bauteile muessen anders gelagert werden.

c. Es koennte ein nicht-medizinischer Auftrag aus Europa kommen, der das Debugging von Prototypen beinhaltet.

OP an Ingo: Hatte ich nicht gesagt. Ich schrieb "...keine Elektronik mit Bleilot...".

Mir ist klar, dass es Bleilot noch gibt und geben wird. Hatte selbst gerade wieder eine Rolle Kester 15-mil no-clean besorgt.

Ja, und alles andere muss wohl nicht mehr unbedingt sicher sein. Deshalb meine Frage, ob schon etwas passiert ist. Es muessen ja Geraete vorhanden sein, die schon vor Monaten bleifrei gefertigt wurden und nun nach Lagerung verkauft werden.

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Gruesse, Joerg

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Hallo Robert,

Autsch. Koennt Ihr nicht in USA bestellen? Ein halbes Pfund (etwas unter

250g) 0.4mm Bleilot hat letztens etwa $16 gekostet. Kester no-clean, the good stuff.

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Gruesse, Joerg

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Joerg schrieb:

Für 0,4er ist das wirklich günstig, dennoch würde sich Versand aus USA sicher nicht lohnen. 0,7er kostet selbst bei Farnell (Apotheke, dafür halt mit 1a Service) etwa EUR 18,-, die noch dickeren dann um die EUR

12,-, alles pro 250g.

Gruß Dieter

Das Bleihaltige gute Noclean von Edsyn kostet in 0,8mm so um die

8e/250g, das einfache (jetzt) 3,40 für 250g bei 1mm. 0,5mm natürlich teurer.

Das Bleifreie SnAgCu ist mit um die 20e/250g einfach überteuert, das SnCu kostet die Hälfte aber was soll man mit dem Zeug?Sn99Cu wurde bisher mit Zinkchlorid-Flussmittel für Kupferrohre benutzt und dafür war es auch gut, für Elektronik geht das Bauteilekitt absolut nicht.Mit dem Mist hab ich die ersten Bauteile beim Einlöten verbrannt, etwas das ich selbst in meinem ersten Lötübungen vor vielen Jahren nicht vollbracht habe.

Wenigstens hat mir der Distri auf Anfrage zugesichert, bleihaltiges Lot weiterhin anzubieten. Die Frage bzgl. den Preises wurde damals nicht beantwortet, die Antwort gab es im nächsten Katalog...

Gruß, Rpbert

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:notvg.132333$ snipped-for-privacy@newssvr21.news.prodigy.com...

Whisker.

Es gibt keinen sinnvollen Grund, jeden Begriff in jeder Sprache mit neuen Buchstaben zu definieren. Das war in den uralten Zeiten der mangelhaften Nachrichtenkommunikation oft genug aus Unkenntnis passiert, ist heute aber nicht mehr notwendig. Man kann einfach den bestehenden Begriff uebernehmen. Foerdert die internationale Verstaendigung.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Hallo Manfred,

Finde ich auch. Gibt es auch hier: Fahrvergnuegen heisst bei uns Fahrvergnuegen.

Allerdings wusste ich nicht, dass Ihr Whisker uebernommen habt. Nachdem ich das Wort Hochsetzsteller (Boost Converter) sah, dachte ich, es muesste fuer alles eine offizielle Siemens Variante geben.

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Gruesse, Joerg

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Joerg :

Es gibt schon die deutschen Begriffe Nadel- oder Haarkristall. Allerdings benutzt die kaum jemand.

Rejnold