Hallo zusammen,
ich las, ngspice könne nur an Spannungsquellen den Strom "messen". Man müßte also immer eine Spannungsquelle mit U=0V einbauen.
gibt es eine Analysemethode, die direkt aus der Netzliste alle Ströme und alle Spannungen berrechnet und ausgibt?
Danke und schönen Gruß, Arne
das ist richtig, betrifft alle mir bekannten Spice-Versionen. Es können nur die Ströme durch Spannungsquellen direkt ausgegeben werden ohne Postprozessor.
Spice arbeitet IMHO grundsätzlich nach der modifizierten Knotenpotentialanalyse. Diese Netzwerkanalysemethode bringt bei Netzwerken mit vergleichweise wenig Knoten und/oder vielen Maschen eindeutig Vorteile im Rechenaufwand, deshalb wird sie eingesetzt. Wenn ich mich richtig erinnere, kann man in Netzwerken, die nur Stromquellen beinhalten, die Koeffizientenmatrix direkt mit den Zweigadmittanzen aus der Netzliste füllen, also ein sehr einfaches Verfahren.
Alternativ gibt es noch komplementär dazu das Maschenstromverfahren, nur sähe ich dafür nicht unbedingt den Vorteil, dann würden alle Zweigströme berechnet, die Knotenspannungen aber nicht.
Die Zweigströme lassen sich doch sehr einfach über die Knotenpotentialdifferenzen der Zweige berechnen, aber einfacher ist es da, eine Spannungsquelle 0 in den Zweig einzubauen, das ist doch kein großer Aufwand. Ob es eine Spice-Version gibt die das automatisch macht, ist mir jetzt nicht bekannt.
Den Weg, die Kirchhoff'schen Gleichungen direkt auszuwerten zur Berechnung von U und I gleichzeitig, wird man wegen zu hohen Rechenaufwandes IMHO nicht gehen können.
mfg. Winfried
"Arne Luellmann" schrieb im Newsbeitrag news:e0ipm4$2520$ snipped-for-privacy@gwdu112.gwdg.de...
----- Original Message ----- From: "Arne Luellmann" Newsgroups: de.sci.electronics Sent: Friday, March 31, 2006 10:36 AM Subject: ngspice -- alle Spannungen alle Ströme
Hallo Arne,
in klassischem SPICE ist zum Strommessen das Einfügen einer Spannungsquelle notwendig.
Viele neuere SPICE-Programme können auch ohne diese Spannungsquelle Ströme ausgeben.
Die Analyseart heißt übrigens .OP . OP steht für operating point.
Mit dem freien LTspice kannst du Ströme und Spannungen ohne diese extra Spannungsquellen erhalten. Allerdings haben Widerstände und Spulen eine "Polarität" genauso wie Spannungsquellen. Das sorgt immer wieder für nette Diskussionen warum das so sein muß.
LTspice läuft mit Wine auch unter Linux.
Gruß Helmut
Diser Report erscheint bei einer .OP-Analyse auf dem Bildschirm.
--- Operating Point ---
V(n001): 10 voltage V(n002): 5 voltage V(out): 5 voltage I(C1): 2.35e-019 device_current I(L1): 0.005 device_current I(R2): 0.005 device_current I(R1): 0.005 device_current I(V1): -0.005 device_current
Das steht im .raw-file mit ASCII-Ausgabe.
Title: * D:\Programme\LTC\SwCADIII\examples\Educational\Draft2.asc Date: Fri Mar 31 20:55:05 2006 Plotname: Operating Point Flags: real double No. Variables: No. Points: 1 Offset: 0.0000000000000000e+000 Command: Linear Technology Corporation LTspice Variables: 0 V(n001) voltage 1 V(n002) voltage 2 V(out) voltage 3 I(C1) device_current 4 I(L1) device_current 5 I(R2) device_current 6 I(R1) device_current 7 I(V1) device_current Values:
0 1.000000000000000e+001 5.000002499808828e+000 4.999997499811329e+000 2.349998824911325e-019 4.999997499588567e-003 4.999997499811329e-003 4.999997500191171e-003 -4.999997500191171e-003Helmut Sennewald schrieb:
ja mit in Reihe geschalteten 0V-Spannungsquellen und .op entspricht die Sache meinen Vorstellungen. Bedanke mich herzlich, Arne
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