Motorendstufe schwingt, Tipps gesucht

Sep 10, 2009 24 Replies

Hallo Rafael,

Rafael Deliano schrieb:

diesmal war ich auch zu bequem dazu ;-).

Wird hier vermutlich auch gehen, mit R4 kann man noch etwas optimieren. Wenn es wirklich hinsichtlich des schnellen Einschwingens optimiert werden sollte, könnte man auch die lead-Kompensation nehmen, die Du vorgeschlagen hast. Was da besser ist, kann ich momentan so nicht sagen. Ich finde eben, daß obige Variante am unkompliziertesten und schnellsten zum Ziel führt.

Was der DC-Motor genau macht und wie sich das L auswirkt, weiß ich jetzt auch nicht, da müßte eine Rückmeldung kommen. Ich erinnere mich nur an einen Spielzeugmotor, dessen Bürstenfeuer jedes Flipflop im Umkreis mehrerer Meter zum Umkippen gebracht hat ;-).

mfg. Winfried

"Winfried Salomon" schrieb im Newsbeitrag news:h8j35a$so0$01$ snipped-for-privacy@news.t-online.com... ..

Hi, in unserem Bastelprojekt hatten wir enorme Probleme mit dem PWM-Antrieb einer DC-Spindel, die Schwingvorgänge waren so extrem, daß es regelmäßig die Brücke geschossen hat. Prophylaktisch empfehle ich daher eine stärkere Halogenbirne in den Motorstromkreis einzuhängen, diese kann einen Großteil der "überflüssigen" Schwingungsenergie abführen :-) sonst tut das ein Halbleiter, stinkenderweise. Ist auch ein praktischer Anzeiger für solche Effekte, manchmal ergeben sich solche nur in bestimmten Fahrzuständen, bei uns etwa gleich nach dem Umschalten vom Hebebetrieb unter Volllast auf schnelles Senken, das Getriebespiel zusammen mit der inhärenten Vorspannung des Getriebes ergab eine deutlich erhöhtere Anfahrgeschwindigkeit als eigentlich technisch vorhergesehen...bzzzt.

mfg, gUnther

Klaus Rudolph schrieb:

Herzlichen Dank für eure Anregungen! Es gibt nun auch eine Lösung.

Erstens ist es offenbar wirklich so, daß sich die Darlingtons gerne mal selbst Einschwingen. Die Bestückung mit 100nF direkt an der Versorgung der Endstufe unmittelbar am Transistor hat schon mal erhebliche Verbesserung gebracht.

Eine recht verblüffendes Ergebnis brachte der Austausch der Widerstände für die Einstellung des Verstärkungsfaktors. Hatte ich bisher 180k/100K gewählt, so habe ich diese nun einfach gegen 18K/10K getauscht. Das war letztlich der Durchbruch. Seitdem schingt die Stufe gar nicht mehr. Leider wirken die 18K nun stark auf den Ausgang zurück, an dem noch zu Meßzwecken andere Spannungen im ausgeschalteten Zustand greifen. Aber das werde ich dann auch noch hinkriegen.

Danke!

Der OP war glaube ich ein Jfet und da wären 100k durchaus legitim. Deutet auf ungünstige Verhältnisse im Fädeldrahtaufbau hin, d.h. parasitäre Kapazität in diesem Bereich:

--R1---+---R2---+ | | +-+-|- \ | Cp | >-+-- | |+ / GND

Ich layoute/fädle Duals/Quad-Ops so um den Bereich klein zu halten:

| ---------- +-R2-+-| out out| +----+-| - - | ---R1-+ | + + |

MfG JRD

Hallo Rafael,

Rafael Deliano schrieb:

jetzt, nachdem die Schaltung bekannt geworden ist, würde ich noch folgenden Vorschlag machen:

10 pF

|| o +Ub .------||------. | | || | | | Rk Ck | | | ___ || | | .-------o--|___|----||-o | | || | | | +Ub o 47 K | | 100 K | | 3.3 nF| |/ ___ | |\| | .---| TIP132 .----|___|---o---|-\ | | |>

| | | >---------------o-----o | 1 Ohm === .---)---|+/ | | ___ Motor GND | | |/| | o---|___|--o-o | | | | | | Ua | | | | | | / \ | -Ub o | |< | Ue ( ~ ) | '---| TIP137 | \_/ | |\ | | | 180 K | | | | ___ | | === '----------o--|___|---o------------)----------' GND | | | | | | | || | | '----||----' o -Ub ||

10 pF

(created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05

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Die beiden 10 pF - Cs kompensieren die Eingangskapazität des OPs, zusätzlich kompensieren Rk und Ck die Phase in der rückgekoppelten Schleife, machen die Schaltung aber langsamer. In der Simulation klappt das auch noch problemlos mit 1 nF Lastkapazität, oder was der Motor noch haben mag.

Da die Simulationsmodelle sehr ungenau sind und ich Schwingen nicht provozieren kann, kann man das nur im Aufbau selber testen. Wie bei Emitterfolgern meistens und vor allem als Darlingtons mögen die Transistoren keine langen Leitungen in Kollektor und Emitter, die schwingen dann gerne alleine schon. Da weiß ich auch nicht, was der induktive Anteil des Motors macht.

mfg. Winfried

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