Masseschleife (50 Hz Brummen) auftrennen

Hallo,

ich habe das Standardproblem in leicht abgewandelter Form:

Masse Antennenleitung Fernseher VCR Verstärker (zentrales Element, schaltet auch Video) Verbindungen: (Sound-In, Sound-Out, Video-In, Video-Out) Pc Masse

Ich habe jetzt mal an der Antennenleitung aufgetrennt (Kondensator in Masseverbindung, Tipp aus dieser NG). Allerdings wird die Qualität der Videoaufnahmen (VCR und PC) sehr schlecht wenn der PC eingeschaltet ist. Ich vermute dass genügend Störungen vom PC auf die Masse gehen wenn der an ist.

Zwischen PC und Verstärker aufzutrennen ist wahrscheinlich sehr aufwändig, mindestens 4 Verbindungen.

Hat jemand andere Ideen, was ich machen könnte?

Was haltet ihr davon:

  1. Masseleitung von PC zu Verstärker richtig dick ausführen.

  1. Trenntrafo für PC verwenden

Danke für Tipps, Torsten.

Reply to
Torsten Mohr
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Nur die Masse bzw. den Außenleiter aufzutrennen und per Kondensator zu entkoppeln reicht wohl in manchen, aber nicht in allen Fällen. Das ist die Billigvariante für Leute, die sich keine zwei Kondensatoren leisten können. Normalerweise trennt man Außen- _und_ Innenleiter auf und setzt je einen Kondensator rein. Ansonsten hat man all den Dreck, der differenziell zwischen den beiden Massekreisen liegt, auf dem Innenleiter; wenn genügend hochfrequentes Zeug dabei ist, fasst ein Empfänger das eben als zu empfangendes Signal auf.

Wundert mich nicht.

Ja. Und durch das Billig-"Mantelstromfilter" wird der Dreck schön in den Innenleiter der Antennenleitung eingekoppelt. In Deinem Fall würde ich sogar dazu tendieren, das Antennensignal per Übertrager zu entkoppeln. Eine Ferritperle mit einigen Windungen Kupferlackdraht bifilar durchgefädelt reicht dafür und liegt preismäßig ähnlich wie zwei Kondensatoren. So ein selbstgebautes Mantelstromfiter mit Ferritperlen-Übertrager (2 x 5 Windungen, Ferritperle 5mm x 5mm) habe ich mal an einen Network-Analyzer angeschlossen und war erstaunt, wie wenig Verluste das hat.

Siehe oben. Entweder auch den Innenleiter kapazitiv koppeln, oder gleich einen Übertrager nehmen.

Wird wohl kaum was bringen. Außer, Du hättest einen induktivitätsfreien Supraleiter zur Verfügung. :)

Völlig unnötig, wenn das Mantelstromfilter korrekt konzipiert ist. Außerdem wäre der Nutzen fraglich, da der PC, auch wenn nicht mehr geerdet, möglicherweise kapazitiv oder durch andere an ihn angeschlossene Leitungen noch genügend "Widerlager" findet, um die Masse mit HF versauen zu können. Außerdem ist ein Trenntrafo üblicherweise nicht für den Dauerbetrieb gedacht, sondern lediglich für Messaufauten; dabei muss man dann anderewitig dafür sorgen, dass die Erdung berührbarer Metallteile des Gerätes _sicher_gestellt ist!

Grüße,

Günther

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Günther Dietrich

"Torsten Mohr" schrieb

Schutzleiter an der PC- und Monitor-Steckdose abklemmen. Ist aber sicher nicht die VDE-gerechte Methode...

Frank

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Frank Müller

Mach mal und berichte uns, was für eine Spannung Du zwischen PC-Gehäuse und Erde/Schutzleiter misst. Da kommen nämlich durch die Entstökondensatoren im PC-Netzteil und im Monitor, je von Phase und Nullleiter nach PC-Ground prima 110V-AC zusammen, die einige mA bringen. Das fühlt sich nicht nur kribbelig an, sondern killt evt. auch die Eingänge von Geräten, die man an den PC anschließt...

Kurz gesagt: KEINE GUTE IDEE!

Ing.olf

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Ingolf Pohl

"Ingolf Pohl" schrieb

Bei meinen Bruder funktioniert das ganz gut. Ich hab's zwar noch nicht gemessen, aber da der Rechner dann immer noch über das Antennenkabel, was bei ihm in der TV-Karte steckt, geerdet ist, dürften da auch keine

110V-AC gegen den Schutzleiter zu messen sein.

Frank

Reply to
Frank Müller

Herr Freud könnte da bestimmt irgendwelche unbewätigten Kindheitserlebnisse hineininterpretieren, wenn man seinem Bruder sowas antut...

Wenn er aber das Antennen-Kabel zuletzt anstöpselt, oder zuerst abmacht... Ausserdem ist die PE-Verbindung über das Antennenkabel wohl nicht sooo sicher, dass sie unter allen Umständen einen Fehlstrom ableiten kann...

Die schon angesprochenen Lösungen mit Übertrager, Kondensatoren und "Mantelstromfilter" finde ich um Längen seriöser.

Ich wollte es ja nicht verschwiegen haben...

Ingolf

Reply to
Ingolf Pohl

"Ingolf Pohl" schrieb

Ist nicht mein Werk, hat der selber gemacht...

Der PC bei ihm ist noch ein AT, hat also einen richtigen Schalter, der den Strom richtig wegschaltet. Das man an einen Rechner nur rumstöpselt, wenn er aus ist, sollte eigentlich klar sein...

Nur funktionieren die auch?

Frank

Reply to
Frank Müller
[...]

Bei meinem AT sind die beiden Kondensatoren direkt an der Buchse, also permanent am Netz...

Beim der Kombination Tuner an Kabelanschluss mit HIFI-Verstärker an PE ja, Fernsehkarte im PC ist nicht so mein Fall...

Ing.olf

Reply to
Ingolf Pohl

Hallo Frank, am besten die eigenen Finger zum Messen nehmen. Den Bericht an die NG kann dann ja Dein Erbe schreiben... Gruss Harald

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Harald Wilhelms

Yupp, nur bei VDE gerechtem Potentialausgleich.

Lutz

Reply to
Lutz Illigen

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