Li-Ion schonen

Feb 03, 2025 Last reply: 1 year ago 28 Replies

Axel Berger, 2025-02-03 15:57:

Von "dauerhaft am Ladegerät hängen" war aber im OP allerdings noch nicht die Rede, nur Begrenzung auf 80% beim Laden und 30% beim Entladen.

Aber die Frage bleibt: wenn das ein Problem ist, wieso wird nicht generell auf 80% begrenzt und das dann als "100%" definiert? Dann gäbe es die Probleme ja nicht mehr.

Am 05.02.2025 um 13:11 schrieb Arno Welzel:

Das wird es ja bei allen Anwendungen bei denen eine lange Lebensdauer gewünscht wird. Hausbatterien und EV-Batterien etwa. Tesla hat beispielsweise während der Waldbrände Fahrzeuge die Batterie tiefer entladen lassen, um eine Fahrt aus den gefährdeten Gebieten zu erleichtern.

Das Gegenteil sind z.B. Makita Akkugeräte. Da erlaubt der Hersteller explizit, daß maximal Entladen wird. Hintergrund ist, daß der Handwerker im Zweifel noch

20 Schrauben eindreht und dann den Akku wegwirft, er wird nach einer Tiefentladung vom Ladegerät nicht mehr akzeptiert. Das hat allerdings manche Hobbybastler verärgert, die mit "Wir schrauben solange es geht, daß muß das Boot abkönnen!" den Akku tiefentladen haben, in der Annahme eine Schutzschaltung würde die Entladetiefe begrenzen.

Bernd

Nein. Sie wurde u.a. von Marte am Montagabend schon beantwortet. Message-ID: <vnrd37$2n6dg$ snipped-for-privacy@gwaiyur.mb-net.net>

Lebensdauer und pro Zyklus nutzbare Kapazität sind gegenläufig und der vom Hersteller gewählte Kompromiß muß mit meinem Wunsch nicht übereinstimmen. Wobei nach meiner Beobachtung das tiefe Entladen den Akkus mehr zu schaden scheint als das Volladen. Aber ich kann mich irren.

Am 03.02.25 um 11:10 schrieb Axel Berger:

Und wie willst du bei dieser Betriebsart das Balancing und die Kalibrierung lösen? Du kennst ja den tatsächlichen Ladezustand der Zellen zu keinem Zeitpunkt.

Marcel

Hi Axel,

Passt schon. Vor allem bei Akkupacks mit höherer Spannung hat man seit Unzeiten das Problem, dass die schwächste Zelle eben leicht tiefentladen wird. Die kann dann eben schnell mal kaputtgemacht werden. Beim oberen Ende ist das in der Regel eher unkritischer. Gute Batteriemanagementschaltungen fangen das ab, indem jede Spannungsstufe separat gemessen wird. Billige Schaltungen monitoren nur die Gesamtspannung, billige Packs noch nicht mal das.

Marte

Hi Marcel,

Deshalb sind die BMS in Fahrzeugen und größeren Speicherpacks dann doch ein wenig aufwändiger gestrickt.

Marte

Ich hab's zwar nie explizit gesagt, aber die von mir verlinkten Platinen sind eindeutig nur für Einzelzellen gedacht, keine Reihenschaltung. Versorgungsspannungen von knapp über drei Volt sind heute die Regel für vieles.

Das musst Du sowieso dahinterschalten. Diese Schutzschaltungen sind nur als

*zusätzlicher* Schutz gedacht, wenn die normale Lade/Entladeelektronik versagt.

Für die Lade/Entladeschwellen ist die dahinter angeschlossene Schaltung zuständig.

Ja, das ist etwas Aufwand - Laderegler mit einstellbarer Ladeschlußspannung sind nicht die Regel, aber man kann das Laden abwürgen, sobald die Ladeschlußspannung erreicht ist, ohne zu warten, bis der Strom weiter gesunken ist - das dürfte dann irgendwo bei 80-90% rauskommen.

Auf der Entladeseite impliziert das, daß die Schaltung sich so abschalten kann, daß sie keinen signifikanten Strom mehr zieht. Ich habe hier eine selbstgebaute WLAN-Fernbedienung mit ESP8266, die das macht.

So ziemlich alle Thinkpads (T/X) mindestens ab T400 können das.

Ich fürchte, der Mehrheit ist "hält lange genug und wird dann ausgetauscht" gut genug.

cu Michael

Das hat auch damit zu tun, dass diese 80% zumindest für aktuelle NCA- und LMO-Rundzellen schon wieder veraltet sind und das Zeitfenster für entsprechende Schaltungen wieder zu ist.

Bei Pouches, LiPo und LCO sieht es teilweise noch anders aus.

Der zweite Punkt ist, dass die Spannung wenig über RSOC aussagt, also die Feststellung von 80% alles andere als Trivial ist. Der bq76940 Application Report von TI geht in den verlinkten Quellen etwas ins Detail.

Durch den Preisverfall der 18650 / 21700 schweiß ich halt eher ein paar neue Zellen in die Packs, als dass ich auf Reichweite verzichte.

Die TI-Laderegler und BMS sind mehr-Profilfähig und haben logische Eingänge.

Falk D.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required