korrekte Rechnungen von Alibaba / Aliexpress - wie bekommen?

May 06, 2024 Last reply: 2 years ago 10 Replies

Leider findet man manch praktischen Elektronik-Kram oft nur noch von chinesischen Anbietern - auch als angestellter Entwickler.



Jetzt mal Qualtität, korrekte technische Beschreibung und dergleichen aussen vorgelassen: Ein größeres Ärgernis bei Ali-Lieferungen ist, dass man üblicherweise keine ansatzweise korrekte Rechnung zur Ware erhält:


- Es wird keine Rechnungsadresse verwendet, nur eine Lieferadresse.



- Adressat wird oft geschrieben als: "xy user" (oder auch "DE shopper") - nicht aber als Name des Bestellers angegeben



- Absender fehlt komplett oder ist grob unvollständig



- 19% Umsatzsteuer  sind ausgewiesen. Da keine Steuernummer angegeben ist, kann man aber nicht davon ausgehen, dass diese Steuer jemals an irgendein Finanzamt abgeführt wird.



Verständlicherweise ist die Buchhaltungsabteilung nicht erquickt, wenn sie solche Nicht-Rechnungen zahlen oder - wenn privat vorgestreckt - die Auslagen ersetzen soll.



Wie handhabt Ihr das im professionellen Bereich, wo die Buchhaltung eine Prüfung standhalten soll?



Wird strikt kein Kleinkram aus China geordert?



Wird das irgendwie aus schwarzer Kasse im kleinen Dienstweg erledigt?



Stellt Ihr irgendwie gebastelte Privat-Rechnung vom Entwickler an die Firma für solche Käufe aus?



Oder wie schafft Ihr es, eine formal einwandfreie Rechnung zu erhalten, die man guten Gewissens auch dem Finanzamt zeigen könnte?



TIA Andreas


Am 06.05.24 um 13:20 schrieb Andreas Oehler:

Man kann sich bei Aliexpress irgendwie als Business-Kunde registrieren. Zur Zeit drängen sie mir das alle naselang auf ("sie müssen nur noch hier bestätigen"), ich traue mich aber nicht, das anzunehmen, weil ich dann evtl. wieder Privatkunden-Vorteile verliere.

Möglicherweise verbessert das etwas im Punkt "Rechnung".

Weiterhin gibt es die Mutter-Plattform alibaba.com, welche auf B2B-Transaktionen spezialisiert ist. Es kann allerdings sein, das eure Buchhaltung sich dort dann selbst um die Verzollung und Versteuerung kümmern muss.

Darauf achtet sehr penibel der Zoll, darauf kannst du dich verlassen.

Da die Zahlungs- und Versandlogistik über Aliexpress läuft, gilt sehr wahrscheinlich deren Steuernummer. Die sollte sich irgendwo finden oder erfragen lassen.

Irgendwie so hatte das der für Hardware zuständige Kollege die letzten Male immer gedreht.

Am 06.05.2024 um 13:20 schrieb Andreas Oehler:

...

Bei Aliexpress gibt es inzwischen Rechnungen mit ausgewiesener MwSt. Da steht allerdings VAT 19% und nicht MwSt. Umsatzsteuer-ID ist vermutlich die von Aliexpresse.

Bis vor einigen Monaten war das anders. Da musste man schon mal zum Zollamt und da die Einfuhrumsatzsteuer abdrücken.

Bei Alibaba geht es bei mir meist um einen Warenwert >1000 €. Meist aber unter 5000,- €. Da kann man den Contract runterladen. Einfuhrumsatzsteuer wird über das Versandunternehmen abgerechnet, z.B. Fedex oder DHL. Von denen bekomme ich dann eine Rechnung über die Einfuhrumsatzsteuer. Dafür erheben die dann noch eine Gebühr.

Mon, 6 May 2024 17:36:56 +0200, Stefan:

Das ist halt nicht so sauber ausgewiesen, dass unsere Buchhaltung das für korrekt erachtet. Die Angaben gehören vollständig auf die Rechnung.

Das ist schon länger so, dass der Versand von AliExpress-Kram immer über irgendwelche Mittelsmänner an deutschen Flughafen laufen, die scheinbar für die Zollabwicklung formal zuständig sind, aber nicht auf dem Papierkram auftauchen. Die kleben dann zudem auch einen neuen Adressaufkleber über den des Chinesen.

Ich habe auch schon größere Bestellungen über Alibaba angebahnt. Das Geschäft lief dann aber direkt und da hatte auch die Gegenseite genug Geduld, die von uns monierte Rechnung nochmal zu überarbeiten.

Bei dem Kleinkram von AliExpress definitiv nicht. Nur bei einigen hundert Euro Aufträgen. Mir geht es hier jetzt aber im wesentlichen um das eine Programmierkabel, irgenwelche kleine Bluetooth-Module oder Platinchen für

5 bis 20 Euro.

Andreas

Mon, 6 May 2024 13:53:53 +0200, Hergen Lehmann:

Das Problem sollte doch aber recht weit verbreitet sein - bei jeglichen Gewerbekunden in Deutschland. Da wäre es schon hübsch, nicht auf Mutmaßungen angewiesen zu sein.

Da bin ich als "Business-Kunde" angelegt. Aber vernünftige Rechnungen für Kleinaufträge haben wir noch nie auf Anhieb erhalten.

Die Buchhaltung beschränkt sich aufs Schimpfen...

Das Finanamt hätte es aber gerne formell korrekt auf der Rechnung gelesen, an wen und von em da MwSt. abgeführt wird. Die Ali-Chinesen scheinen das aber nur als Floskel auf die Rechnung zu schreiben.

Das ist Pfusch.

Eben...

Andreas

Das buche ich ohne mit der Wimper zu zucken mit 0 % Vorsteuer. Ist immer noch billiger als in Deutschland mit stimmiger Rechnung.

Grüße Marc

Andreas Oehler schrieb:

Ein Mitarbeiter hat eine eigene Firma (eigentlich für Software). Aber über die haben wir alle solche 'unmöglichen' Bestellungen¹ abgewickelt, bis hin zum Geldtransfer zwischen Instituten.

Die Wahl der Handelsspanne haben wir dem Firmeninhaber überlassen.

¹Direktbestellung bei Ebay etwa war nicht erlaubt.

Hallo!

Am 06.05.2024 um 13:20 schrieb Andreas Oehler:

Was für "praktischen Elektronik-Kram" meinst du denn? Mir persönlich fällt da nur sehr wenig ein...

Breakout-Boards für überwiegend Chips die es auch aus seriösen Quellen gibt (Mouser, Farnell usw.) Zielgruppe eher Hobbyleute die nicht löten wollen sondern lieber mit Steckboards arbeiten wollen.

Oder Meßgeräte wie z.B. Rigol...da gibt es aber auch anständige Reseller in Deutschland und EU.

Jürgen Hüser

Habe mir da z.B. Klappdeckelboxen als ALternative zu Licefa gekauft. Zwar nicht ESD beschichtet aber die braucht man ja auch eher seltener. Ca.

25ct/box statt 1EUR/box.

Power Induktis CD32 zahlst du 0,07 /st auch schon in kleineren Mengen Gibt eine ganze Reihe von Zeugs, da brauchst du keine Angst vor Fakes zu haben.

So zum Testen/Spaß habe ich jetzt mal beim Ali eine CC-65 Stromzange von Hantek bestellt. Die vergleiche ich dann mal mit Tek A622 und TCP0030A Die kannst die Hantek auch anständig und teurer ;-)) bei Amazing kaufen.

Joerg Niggemeyer, 2024-05-10 07:20:

Ja, ist dann halt billiger - aber *verfügbar* sind Licefa-Boxen dennoch. Andreas schrieb aber, davon, dass man manche Sachen gar nicht mehr bekommt.

[...]

Bei Aliexpress ist Hantek CC-65 aber teurer als bei Amazon, wenn ich aktuell nach Angeboten da suche.

Fri, 10 May 2024 14:20:59 +0200, Arno Welzel:

Hier war es mal eine preisgünstiges Punkt-Schweißgerät, selbstklebende "atmungsaktive" Membranen in mittlerer Zahl, spezielle Lithium-Akkus in ungewöhnlicher Größe und verschiedene kleine Platinen/Module, die ich in gleicher Art schlicht nicht bei seriösen europäischen Händlern finden konnte. Vor Jahren war es auch schon mal ein brauchbares LCR-Meter-Standgerät, dass es alternativ nur zum zehnfachen Preis als Markenware gegeben hätte - mittlereile gäbe es das auch als "Marken"-Gerät hierzulande.

Mitunter findet man Dinge zunächst nur bei AliExpress/Alibaba-Händlern - und erst zu einem späteren Zeitpunkt auch bei seriösen Anbietern. "Amazon" oder "ebay.de" stellt zudem ja nicht sicher, dass da nicht dass da jemand liefert, der in der Lage und Willens ist korrekte Rechnungen und vernünftige Abwicklung von Import und Verzollung anzubieten.

Andreas

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