Ist es möglich mit einer Gesichterkennungs Software

Jun 25, 2021 37 Replies

eindeutig alle 7,5 Milliarden Menschen einzeln voneinader zu unterscheiden.


. Wenn die optische Aufnahme standardisiert erfolgt, kann ich mir das vorstellen.

--

Helmut Schellong snipped-for-privacy@schellong.biz

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Am 25.06.21 um 17:49 schrieb wernertrp:

Nein.

nach Tagesform, Stimmungslage, Makeup, etc. Dazu kommen noch die durch die Aufnahmetechnik bedingten Abweichungen wie unterschiedliche Beleuchtung und unterschiedlicher Blickwinkel.

Gesichtserkennung, egal ob maschinell oder manuell, ist immer ein fauler Kompromiss. Je nachdem, wie streng man vergleicht, muss man entweder mit

gleich erkannt) oder mit "false negatives" (eine Person wird nicht erkannt, obwohl sie es ist) oder mit beidem.

weil die sehen alle gleich aus :-)

w.

Am 25.06.21 um 17:49 schrieb wernertrp:

wahrscheinlich eine hohe Fehlerquote geben. Diese Software vergleicht ja nur nach Mustern, wie Abstand der Augen, Nase, Mund etc. Also statistisch gesehen treten irgendwann auch Fehler auf. Allerdings wird so eine Software besser arbeiten, als wenn ein Mensch Fotos

Am 25.06.21 um 17:49 schrieb wernertrp: > eindeutig alle 7,5 Milliarden Menschen einzeln voneinader zu unterscheiden. >

Hans

Wenn nun standardisiert Fotos gemacht werden, mit festgelegter Position auf einem Stuhl, mit perfekter Ausleuchtung und einer

Menschen eindeutig unterscheidbar sind.

Mit nur 6 Buchstaben (HfAuLr) liegen bereits ~20 Milliarden verschiedene Kombinationen vor! Beispielsweise 6 Parameter mit je 52 verschiedenen Werten. Oder 10 Parameter mit je nur 10 verschiedenen Werten.

Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

Am 26.06.21 um 18:15 schrieb Helmut Schellong:

Unterscheidbar - vielleicht, eindeutig wiedererkennbar - nein.

aber auch schon eine durchzechte Nacht hinterlassen deutliche Spuren. Ein guter Maskenbildner kann das visuelle Erscheinungsbild so stark

Wenn du willst, das deine Zielperson trotzdem noch mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit erkannt wird, muss deine Software ganz erhebliche Abweichungen von den gespeicherten Sollwerten zulassen - und schon hast

Durchaus.

Das Start-Posting definiert solches nicht:

|eindeutig alle 7,5 Milliarden Menschen einzeln voneinader zu unterscheiden.

Es geht vorstehend gar nicht um eine Aufnahme mit Archivierung

Das wird bei erkennungsdienstlichen Fotos gemacht. Mit Wiedererkennung auch nach Jahrzehnten.

Ja, falls Abweichungen unvermeidlich sind, dann wird es dazu kommen.

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Helmut Schellong:

Indirekt schon.

7,5 Milliarden Menschen mit einem anderen verwechselt werden. Jeder muss letztlich eindeutig erkannt werden.

Anders kann man Menschen aber nicht voneinander unterscheiden. Man muss

eine bereits bekannte Person ist, oder jemand, den man noch nie gesehen hat. Denn so definiert man "voneinander zu unterscheiden".

Arno Welzel https://arnowelzel.de

Hergen Lehmann schrieb:

Das "viele" ist aber nicht etwa einem prinzipiellen Problem geschuldet sondern vielmehr der (noch) unzureichenden Technik. In China hat man das

mit identischer genetischer Ausstattung und damit verbunden auch weitestgehend identischer Physiognomie.

Gesichtserkennung basiert nicht auf Merkmalen, welche eine durchzechte

die individuelle Geometrie des Gesichts zu ermitteln versucht, um diese mit den gespeicherten bekannten Werten zu vergleichen

MfG Rupert

Nein, gar nicht: 0%

Sonst kann man ja ALLES indirekt da hineindenken.

Es darf kein Erkennungsmuster mehr als einmal vorkommen.

Doch, indem man Erkennungsmuster herstellt, die sich alle unterscheiden.

es leisten kann, alle Menschen zu unterscheiden.

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[...]

. Im Start-Posting dieses Threads wurden solche Personen definitiv ausgeschlossen.

Die Fragen und Definitionen des Start-Postings sind stets

ausgeschlossen werden.

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Helmut Schellong schrieb:

mfg Rolf Bombach

Helmut Schellong:

Erkennungsmuster speichern muss, die jeweils nur exakt eine Person indifizieren. Anhand dieser Muster kann man die selbe Person auch immer wieder erneut erkennen und nicht nur einmal.

Arno Welzel https://arnowelzel.de

Am 25.06.21 um 17:49 schrieb wernertrp: > eindeutig alle 7,5 Milliarden Menschen einzeln voneinader zu unterscheiden.

Nein. Ich habe schon mit der Open-CV ("Computer Vision") gearbeitet und das sind alles recht grundlegende Algorithmen die sich schon alleine

Strich im Gesicht alles zunichte machen.

Hmpf, schon wieder per Mail rausgegangen, wenn das so weiter geht, steige ich wieder auf Seamonkey um. Dass beim Thunderbird der Schalter [Antworten] vor [Newsgruppe antworten] kommt, erwischt mich doch immer wieder...

Am 29.06.21 um 13:42 schrieb Edzard Egberts:

Hier ein Demo von Alipay.

ist eine andere Frage.

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---hdw---

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.

Das ist irrelevant.

Es geht NUR um diesen Satz: |eindeutig alle 7,5 Milliarden Menschen einzeln voneinader zu unterscheiden.

Um nichts mehr und nichts weniger.

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Die Antwort bleibt Nein, weil die "Wahrnehmung" (also die Umwandlung von

Computers viel grober ist, als die eines Menschen und selbst Menschen Gesichter verwechseln.

Da lohnt sich vielleicht noch ein Hinweis auf die Baustelle nebenan,

etwas einfacher zu erkennen sein sollten als Gesichter, durch etwas

grundlegenden Problemen der algorithmischen Auswertung von visuellen Informationen, nicht an irgendwelchen Softwarefehlern.

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