Evtl. OT: Ortung eines Handys/GSM-Modems ohne GPS

"Robert Obermayer" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage:

de.sci.electronics FAQ: Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Wäre schon mal interessant, allerdings auch ganz ordentlich teuer. Fraglich noch, ob das auch mit Prepaidkarten geht [die Auswahl ist da recht eingeschränkt, wenn das Guthaben nicht binnen 6 Monaten verfallen soll wie bei Simyo und man es per Inet aufladen kann].

Die Realisierung dürfte sich dann ja auf einen µC beschränken, der per UART mit dem GSM-Modem redet und eingegangene SMS der besagten Nummer mit "T2Y" beantwortet und vielleicht noch mittels zweiter SMS an mein Handy Statusdaten verschickt.

Hatte sowas vor ein paar Jahren mal ohne irgendwelche Dienste (ausser SMS) per uC an einem S35 realisiert: Man hat das Handy angerufen, dieses hat durch "Anruf abweisen" nach überprüfung der ankommenden Rufnummer "quittiert", die CellId ausgelesen und per SMS zurückgeschickt. Es entstanden also nur die Kosten einer SMS pro Lokalisierung. In einer Tabelle konnte man dann nachschauen wo sich diese Zelle befindet.

Gerald

Hallo Robert,

zer

Leider ohne Quellen aber aus dem Kopf: das wird halbwegs zuverl=E4ssig nu= r an Orten funktionieren, wo mehrere Funkmasten im Empfangsbereich des Handys liegen. Dann kann man =FCber Laufzeitmessung triangulieren und auf=

sch=E4tzungsweise ein paar zehn Meter genau das Handy orten. (Bei UMTS vielleicht noch genauer, weil da auch die Masten enger zusammenstehen bzw. es einfach mehr gibt.) Bei zwei T=FCrmen wird's schon schwierig, da das dann geometrisch nicht mehr eindeutig ist. Es soll wohl Funkmasten geben, die noch nach Sektoren entscheiden k=F6nnen, aber da gibt es an einem Mast nur eine Han= d voll Sektoren, ich glaube sogar noch weniger. (Aus der Erinnerung: 3 Sektoren =E1 120=B0) Sobald Du auf dem Land bist und nur noch Empfang von einem Turm hast, kannst Du mit Sicherheit nur noch sagen, in welcher Funkzelle Du Dich aufh=E4ltst. Im D-Netz k=F6nnen die Zellen Durchmesser im zweistelligen Kilometerbereich haben. F=FCr Navi halte ich das f=FCr unbrauchbar.

Gru=DF Alex

news: snipped-for-privacy@lespocky.dyndns.org...

Die Basisstation kann über die Laufzeit zumindest den Abstand ermitteln. Antennen mit 3 Sektoren werden bei GSM relativ oft verwendet. Die haben dann auch unterschiedliche IDs.

- Henry

--
www.ehydra.dyndns.info

ln.=20

Ein Kreisbogen =FCber 120=B0 ist bei einem Abstand von 15 km trotzdem =FC= ber

30 km lang. Eine Nadel im Heuhaufen ist leichter zu finden. ;-)

Trotzdem danke nochmal f=FCr die Best=E4tigung meiner Erinnerung. :-)

Gru=DF Alex

Hallo,

AFAIR waren das Ringe mit 200 m Breite, die da als Auflösung zur Verfügung stehen. So genau macht man da keine Laufzeitmessung.

Marte

Und in welcher Entfernung Du Dich befindest. Es ist immer ein Ring bekannt von 550m Stärke (bei GSM), in dem Du Dich um eine rundstrahlende Zelle aufhältst.

Ja mit dem SIRF 3 Chipset kann man wohl gelegentlich auch in einem Keller GPS Fix erhalten, vorausgesetzt man wartet genug lange. Da werden Restsignale und Reflexionen verarbeitet und alles wird mehrfach abgescannt. Die Position kann jedoch auch ungenau werden wenn zu viele Datenfehler durch Annahmen ersezt werden. Aber es geht oft tatsächlich erstaunlich gut.

und wenn der Keller wirklich so HF dicht wäre wie du annimmst, dann gäbe es da auch kein GSM Signal mehr. Es ist mit dem SIRF3 Chipset anzunehmen, dass es auch dort funktionieren kann wo es kein GSM Signal mehr gibt. Dann geht auch die Fremdortung des Providers nicht mehr.

GPS kann durchaus auch mit noch weniger als 170dB gedämpftem Signal sehr gut leben, also durchaus weit unter dem natürlichen Rauschen. SIRF 3 arbeitet zwar viel langsamer, kann jedoch viel mehr Restsignale entdecken und den Rest dann quasi statistisch ergänzen versuchen.

news: snipped-for-privacy@lespocky.dyndns.org...

In der Regel ist das Handy immer in mehreren Funkzellen empfangbar. Selbst wenn es mal nur eine Zelle sein sollte, kann aus der Historie der Funkverbindungen eine Prognose gestellt werden.

Ein Handy mit integriertem Netzmonitor ist ein überaus interessantes Spielzeug.

- Henry

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www.ehydra.dyndns.info

Nein, nur das Handy empfängt (bei GSM) mehrere Zellen und sendet deren Empfangspegel nur während einer Verbindung an die Zelle zurück, um die Handover-Entscheidung zu ermöglichen. Empfangen wird das GErät nur von einer Zelle, da die Zellen auf unterschiedlichen Kanälen lauschen, das Gerät aber nur auf einem Kanal sendet. Erst bei UMTS sieht das anders aus...

gehe auf

Schau dir mal Module mitSIRF III (die Sirf II gehen nicht im Keller) an. Da ist alles dabei, das ist genau das was für die Anwenundgen die du vor hast kommerziell verwendet wird , hunderttausednfach bei diversen Anbietern.

Geht auch im Keller, also wenn GSM ev mit GPRS da no hinkommt, kommt da Sirf III auch zurecht.