elektronische Schaltuhr mit komplizierter Schalt-Eigenschaft gesucht

Oct 11, 2008 25 Replies

Hallo Leute,



ich suche eine elektronische Schaltuhr, vorzugsweise mit DCF-77 Empfänger ( autom. Sommer/Winterzeitumschaltung), die eine 3-fach verschachtelte Schaltfolge programmieren läßt:



sie soll Mo bis Fr zwischen 6-22 Uhr einen Verbraucher im Abstand von 10 Minuten



2 Minuten lang einschaltet.

Absicht:



Warmwasser-Zirkulationspumpe nur immer kurze Zeit einschalten um unnötige Stromkosten zu vermeiden.



Alternative: energieeffiziente neu Zirkulationspumpe mit geringerem Stromverbrauch, kostet aber rein vom Material gut einen 100ter.



Die simplere Möglichkeit, das Kaskadieren von 2 Schaltuhren hintereinander ist nicht optimal, da die 2. Schaltuhr täglich 8 Stunden ohne Strom ist und damit eine Batterie oder Akku schnell leer oder kaput wäre.



Wer kann mir einen Tipp geben?



Gruß



Jürgen


snipped-for-privacy@justmail.de (Juergen Kanuff) schrieb:

Andersrum kaskadieren. Dann ist die 2. Uhr alle 8 Minuten für 2 Minuten ohne Strom.

Sigi

Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere, sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird, wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner] --> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelmäßig gelesen

Hallo Siegfrid

das ganze Kaskadieren funktioniert bei den meisten Schaltuhren nicht da sie genau auf den Zeitpunkt triggern,

d.h. sind sie in diesem Moment ohne Strom dann schalten sie auch nicht.

Gruß

Jürgen

"Juergen Kanuff" schrieb im Newsbeitrag news:gcpv3r$iqg$01$ snipped-for-privacy@news.t-online.com... ..

Hi, dicken Quadcore-PC daueronline (wegen Zeitbeziehe) und Schaltbox über Serielle, Adapter an USB....mit nem SLi-Verbund könnte auch gleich ne hübsche Zustandsmeldung angezeigt werden. In der Übergangszeit reicht dessen Abwärme vielleicht alleine schon aus, da könntest Du die Heizung auslassen. Als Bildschirmschoner vielleicht Farcry? Ansonsten gbits durchaus Schaltuhren mit solchen Programmen, habe eine, die wohl zum Rasensprengen dienen sollte und immerhin 8 Zyklen/Tag kann. Mit dem Mini-Display wäre mehr aber Mord. Jedoch wäre ein Selbstbau mit etwas Logick doch kein Akt, könnte man ja per PROM "programmieren". Erinnere mich an ein Leerlingsprojekt mit einem "Jumper-ROM", das konnte man sozusagen mit der Pinzette "patchen" :-) war eine Schaubudensteuerung, wimre.

Wie wärs denn mit nur einer Uhr, und einem Thermoschalter, der die Pumpe nach ein paar Minuten stillegt? So etwa 20%ED?

mfg, gUnther

Hallo!

Ich habe soetwas "manuell" realisiert.

An manchen Stellen im Haus einen Taster, der für ca 5 min die Zirkulationspumpe anschaltet. Das reicht für uns super aus. Sprich kurz bevor man in die Dusche will einfach draufdrücken und gut ist. Das ganze ist mit einem NE556 realisiert (ein doppelter NE555); die zweite Teil zeigt an, dass in der letzten 3/4 Stunde die Pumpe schonmal gelaufen ist. Das Timing ist nicht sooo sonderlich gut, aber für solch lange Schaltzeiten ist der NE555 ja auch nicht wirklich ausgelegt.

Funktioniert hier seit Jahren problemlos. (Gut ich hatte den Vorteil, dass ich die alte Telefonverkabelung nutzen konnte; sprich überall wo mal ein Telefon wahr, waren passende Drähte bzw. Leerrohre vorhanden... aber vielleicht ist das ja auch bei Dir möglich.)

Viele Grüße Stefan

Stefan Nowy schrieb:

Technisch für mich kein Problem, nur wer wird mit der Kiste dann an den Haustüren klingeln? Internet kannste bei den alten Leuten eher vergessen und an der Heimrezeption wirst du erst mit der Dicken schäckern müssen und einen Blauen auf den Tresen legen...

- Henry

www.ehydra.dyndns.info

Hallo gUnther

Dem Alter solche billig zu kaufenden Artikel selbst zusammen zu bauen bin ich schon seit geraumer Zeit entwachsen.

Und seitdem es ebay gibt kann man auch mit vertretbarem Aufwand ausgefallene Sachen günstig finden.

Gruß

Jürgen

Hallo Stefan

dazu müsste man auch nicht unbedingt etwas selbst bauen, dazu kann man einen handelsüblichen Treppenhausschalter nehmen.

wenn ich alleine im Haus wäre, hätte ich die ausgesprochen teure Zirkulation schon längst in dieser Form umgebaut, da der Gasverbrauch im Sonner ein zigfaches höher ist als der Stromverbrauch der Pumpe.

Da ich Mieter habe die diesen Komfort mitgemietet haben und auch den ganzen Tag über Warmwasser zapfen ist das nicht möglich.

ich habe schon beim Bau des Hauses alle Verteilerkästen mit einen 40 adrigen 0,6qmm Kabel verbunden uns überall Leerrohre verlegt um volle Flexibilität mit minimalem Nachverkabelungsaufwand zu ermöglichen.

Gruß

Jürgen

Hallo Henry

den Vorteil,

da gibt es schon eine bessere professionelle Lösung, die ohne Verkabelung auskommt, wurde mal in der Sendung "einfach genial" im MDR vorgestellt:

eine über den Wasserdruck gesteuerte Elektronik die die Zirkulationspumpe für einige Minuten einschaltet wenn man kurz Wasser zapft.

das funktioniert aber alles nur zufriedenstellend wenn man nur eine kleine 1-Familien-Haus mit gut wärmeisolierter Wasserverteilung hat, denn das warme Wasser wird zuerst zum Aufheizen der Wasserrohre verwendet bevor wirklich warmes Wasser aus den Zapfstellen kommt.

Bei einem umfangreicheren Rohrsystem mit dicken Metallrohren, das zudem so gut wie gar nicht wärmegedämmt ist wie bei mir würde das wahrscheinlich nicht zufriedenstellend funktionieren weil es zu lange dauern würde bis tatsächlich warmes Wasser käme.

Gruß

Jürgen

Juergen Kanuff schrieb:

Sorry, mein Beitrag bezog sich auf den Alzheimer-CDer.

Aber zu deiner Wasserversorgung: Ja, bis das warme Wasser da ist, hat man schon keine Lust mehr aufs Warme zu warten. Selbst wenn die Rohre aus Kunststoff sind.

- Henry

www.ehydra.dyndns.info

Hallo!

Juergen Kanuff schrieb:

Das funktioniert wunderprächtig. Nimm' eine mechanische als zweite. Da ist es völlig Banane, wie lange die ohne Strom ist, und ich denke es besteht Konsens darüber, dass die

10-Minuten Intervalle nicht atomuhrsynchron laufen müssen.

Marcel

snipped-for-privacy@justmail.de (Juergen Kanuff) schrieb:

Ich hatte Dir ja auch nur zeigen wollen, wie Du von 8 _Stunden_ runter auf 2 _Minuten_ ohne Strom für die zweite Uhr kommst. _Du_ hattest doch mit dem Kaskadieren von zwei Uhren angefangen. _Ich_ würde eh eine einzige Uhr mit zwei Schaltkanälen nehmen und die dann in Reihe schalten.

Mittlerweile hab ich aber auch den Eindruck, Du wolltest garkeine _Lösung_, sondern in erster Linie etwas plaudern; kann das sein?

Sigi

Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere, sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird, wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner] --> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelmäßig gelesen

Hallo Siegfrid

ich hatte damit nicht angefangen sondern eher abgeschlossen!

das ginge wohl nur mit Reiheneinbaugeräten, die sind relativ teuer und ich müsste alles neu verkabeln da ich derzeit die Zirkulationspumpe über eine Steckdosenschaltuhr tagsüber einschalte, mir fehlt sozusagen nur die Spar-Taktung.

hälts du mich wirklich für einen gelangweilten Plauderer?

ich habe auf meine Frage übrigens noch nicht die erfragte Anwort bekommen sondern nur mit Anderen über Nebenthemen geplaudert, aber bich _ich_ deshalb der Plauderer???

Gruß

Jürgen

Juergen Kanuff schrieb:

Wie wäre es mit einer astabilen Kippschaltung, die eine Taktung von 2min an / 8min aus hat?

Wenn du zwei mördergroße Elko hast, dann kommst du mit

8 Bauteilen (2 Elko, 2 Transistoren, 4 Widerstände) aus. Alternativ kannst du auch ein Timer-IC (NE555) nehmen:-) Framegenau muss ja die Pumpensteuerung nicht sein.

Die Takt-Schaltung (integriert oder diskret) steuert ein Relais, was den Pumpenschütz steuert. Eine Wochenschaltuhr schaltet die Schaltung an und aus.

Erweiterungen:

  • Bei Bedarf kann der Dauer-Ein an der Wochenschaltuhr verwendet werden, wenn ein Feiertag in die Woche fällt.

  • Mit zwei Tastern an der Taktschaltung lässt sich manuell die Pumpe aus- oder anschalten.

Die handgestrickte Schaltung bleibt bei wenigen Euro; das Teuerste wird das Schütz sein.

Gruß Christian (mit ähnlicher Schaltung)

Hallo Marcel

Diese Möglichkeit hatte ich zuvor auch in Erwägung gezogen, aber die 10-Minuten-Intervalle sind da wohl das Problem.

Ich habe nur eine die sich im 15-Minuten-Raster einstellen läßt und noch keine mechanische Schaltuhr in den Fingern gehabt die ein 2-Minuten-Zeitraster ermöglich hat.

kannst du mir eine Typenbezeichnung nennen?

Gruß

Jürgen

snipped-for-privacy@justmail.de (Juergen Kanuff) schrieb:

Das stand aber so nicht dabei.

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Die könnte z.B. genau das, was Du möchtest.

Das hattste bisher auch verschwiegen, daß es nix kosten darf ;->

(...obwohl ich sehe grad, ne Pumpe fürn Hunni war ja schon zu teuer.)

Dann brauchste ja bloß noch ein kleines Hutschienen-Gehäuse für die Uhr, einen Zwischenstecker wie z.B. Conrad-Nr. 621480 und feddisch.

Dann behalt die Uhr und häng ein Multifunktions-Zeitrelais dahinter, z.B. Finder typ 87.01 oder 87.02 (87.31 ist zwar billiger und kann auch nur takten, aber nicht langsam genug für Deine Bedürfnisse). Mit 'Dose' drumrum und Zwischenstecker liegste dann so um die fuffzich Doppelmark.

Dafür kenn ich Dich zu wenig; mir fiel nur auf, daß Du auf alle Ideen immer sofort sagen konntest, warum die nicht fluppen. Meist mit zusätzlichen Einschränkungen, die Du vorher nicht erwähnt hattest. Ich kenn das so, daß jemand, der ne _Lösung_ will, den Ausgangszustand sowie alle zu erfüllenden Bedingungen von vorne herein präzise beschreibt. Vieleicht bin ich aber auch nur zu verwöhnt ;)

Doch, jetzt.

Ich wollte Dir nicht zu nahe treten, aber hättest Du von Anfang an z.B. erwähnt, daß das auch noch fast kostenlos sein soll, dann hätt ich Dir empfohlen, einen Momenttaster zu nehmen und daneben zu stehen. (Stattdessen alle paar Minuten nur den Stecker rein- und rauszutun, scheint nur auf den ersten Blick _noch_ billiger; der Momenttaster wird mehr Schaltspiele aushalten ;-))

Sigi

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*Juergen Kanuff* wrote on Sat, 08-10-11 16:43:

Genausolange, wie Du es ohne Zirkulation ablaufen lassen mußt. Danz am Anfang mag das egal sein, aber wenn es anfängt leicht lauwarm zu werden fangen die unnötigen Verluste an.

Oder meinst Du andersrum? Permanentes Zirkulieren, gerade mit den von Dir angesprochenen hohen Verlusten, wenn stundenlang kein Wasser gebraucht wird, ist nicht ohne. Dafür kann man ruhig mal eine halbe Minute warten.

Hallo Siegfrid

dann muss ich mich falsch ausgedrückt haben.

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der Zusammenhang ist das Wichtige; Steckdosenschaltuhren sind wesentlich billiger!

gelle: warum einfach wenn's auch umständlich geht?

gesuchte Schaltuhr in die vorhandene Steckdose ... ... und wesentlich schneller feddisch!

also falls es nicht richtig von mir rüber gekommen sein sollte: wie man das komplizierter, teurer und zeitaufwendiger machen könnte weis ich selbst, war auch nicht die Frage!

aber die gestellte Grund-Frage wäre doch für sich völlig verständlich?

bist du nur uneinsichtig oder starrsinnig?:

es war nicht gefragt !!!

thematisch völlig daneben!

Gruß

Jürgen

Es gibt auch Zeitrelais. So weit ich mich erinnere, auch solche, die als astabiler Multivibrator arbeiten können. Ein solches auf zehn Minuten Zykluszeit und zwei Minuten Einschaltzeit eingestellt sollte hinter der Tageszeit-Schaltuhr das gewünschte Ergebnis liefern.

Falls man keines bekommt, bei dem Zyklus- und Einschaltzeit getrennt konfiguriert werden können, nimmt man zwei. Eines, das den Zyklus vorgibt und alle zehn Minuten das andere triggert, um die Pumpe für zwei Minuten einzuschalten.

Grüße,

Günther

snipped-for-privacy@justmail.de (Juergen Kanuff) schrieb:

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Ein Golf ist auch wesentlich billiger als ein Porsche; dafür kann der Porsche mehr ;)

Da Du offensichtlich immer noch keine 'einfache' Lösung hast, wäre das zumindest eine _funktionierende_ solche. Ich hatte irrtümlicherweise geglaubt, sowas ähnliches wäre angestrebt. Und was _für Dich_ 'umständlich' ist, muß ja nicht wirklich umständlich sein...

Du suchst also eine _Steckdosenschaltuhr_ mit den gewünschten Funktionen für fast umsonst? - Nein, da kenn ich leider keine.

Fein. Gut, daß wir mal drüber gesprochen haben.

Im nachhinein ja. Semantisch. Ich hätte nur nicht erwartet, daß jemand sowas ernsthaft fragen würde. Entschuldige, daß ich trotzdem nach einer Lösung gesucht habe.

Nein, ich habe nur _zu spät_ eingesehen, daß Du ernsthaft nach völlig unsinnigen Dingen (programmierbare Steckdosenschaltuhr mit hochkomplexen Möglichkeiten für paar Mark fuffzig) fragtest.

Ich sagte doch bereits, offensichtlich wolltest Du nur ein bisschen plaudern; Deinen Verdacht (daß es sowas nicht geben kann) hättest Du nämlich mit ein bisschen googeln ganz allein bestätigt bekommen.

Sehe ich mittlerweile auch ein. Aber warum hast Du nicht _gleich_ in de.talk.misc geschrieben?

Sigi

Nicht darauf kommt es an, dass ich etwas anderes meine, als der andere, sondern darauf, dass der andere das Richtige aus Eigenem finden wird, wenn ich etwas dazu beitrage. [Rudolf Steiner] --> deutsche Uebersetzung links vom @ : email wird regelmäßig gelesen

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