Die neue Sparkassen Maestro Karte

Am 21.11.2014 19:47, schrieb Wolfgang Allinger:

Maestro-Phischer?

TH

Hallo Ansgar,

Du schriebst am Thu, 20 Nov 2014 12:46:46 +0100:

Und ungefragt (bzw. ohne den Besitzer zu fragen).

...

Aber im Gegenteil - Du wirst doch garnicht gefragt.

Ne, die _wollen das so_! Das ist doch nur zum Vorteil.

Hallo Christian,

Du schriebst am Thu, 20 Nov 2014 13:25:40 +0100:

werden

bei

chon im Bereich

den guten Leuten (nicht nur) der Geldbeutel weggebrannt.

mmt denn die Untersuchung?

Die gibt's inzwischen auch schon mit RFID, nennt sich da "NFC", "Near Field Communication". Soll wohl im Endeffekt demselben Zweck dienen wie die

Sieghard Schicktanz schrieb:

Dir ist schon klar, dass es sich hier nicht um ein statisches Magnetfeld (wie bei der MRT) sondern um Wechselfelder handelt? Ich sehe keinen

Laborbedingungen gerade einmal eine Lesereichweite von 25 cm erreicht wurde -- und das bereits mit enormen H-Feldern?

behauptet. Belegen konnte es leider bislang niemand.

Das war ein Paper auf einer wissenschaftlichen Konferenz: Ilan Kirschenbaum , Avishai Wool: "How to Build a Low-Cost, Extended-Range RFID Skimmer". In: Proceedings of the 15th USENIX Security Symposium (2006). Wie gesagt, ich bin an weiteren Quellen interessiert.

und zudem durch den Nutzer abschaltbar. NFC eignet sich also auch nicht

Christian

Sieghard Schicktanz schrieb:

Christian

-- Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net WWW:

Am 21.11.2014 16:52, schrieb Alexander Schreiber:

Ich habs ja schonmal hier geschrieben: Du brauchst die Karte nur auf ein

direkten Kontakt normalerweise nicht mehr auslesen.

Bernd

Hallo Christian,

Du schriebst am Sat, 22 Nov 2014 09:39:05 +0100:

"die

jede

Absicherung, vom Kassenterminal bis zur zentralen EDV-Anlage, die die

Gegenargumente?

Hallo Christian,

Du schriebst am Sat, 22 Nov 2014 09:36:42 +0100:

schon

nicht.

Schon ganz erklecklich - 1/4 m.

Belegen kann ich Dir das auch nicht durch eigene Messungen, weil ich mich damit nicht tiefergehend befasse. Die Skepsis kommt einfach wegen der

weit weg von anderweitigen Erfahrungen sind.

eise hat jedes Nahfeld auch ein damit verbundenes Fernfeld - was ist damit? Wurde das schonmal untersucht?

nde

nicht damit befasst, lediglich ein interessierter Zaungast, sozusagen.)

ite

_Dir_ wohl nicht.

d so nachvollziehbar.

Sieghard Schicktanz schrieb:

OK, ich habe im Paper nachgelesen; Du hast insofern Recht, dass der

Unter optimalen Bedingungen, mit Mensch oder Metall im Readerfeld funktioniert es nicht mehr so weit. Auch damit disqualifiziert sich der

Lastmodulation detektieren muss, um die Antwort des Tags zu lesen. Man

weniger dem Feld entnimmt.

Mir ist keine Publikation bekannt, in der das erfolgreich gemacht wurde.

Ich erinnere mich an einen Vortrag von Klaus Finkenzeller -- immerhin

genannt wurde. Vortrag liegt mir aber nicht vor.

Christian

Am 20.11.2014 um 12:46 schrieb Ansgar Strickerschmidt:

Klares ja, die haben. Zumindest die meisten.

Einige wenige wissen genau, was sie tun.

tiefer. Schau dir die Diskussionen im Geldumfeld an: Tendenz zur (zwangsweisen?) bargeldlosen Zahlung. Profile erstellbar, Ermittlung des Aufenthaltsorts usw. Die Banken

Zweck ist aber die Kontrolle und der Zugriff auf die Individuen, vor

Zahlungsmittel nutzen.

Passt nahtlos ins Bild der Sicherheitsgesetzgebung der letzten 20 Jahre.

Wolfgang

Am 23.11.2014 um 09:34 schrieb Christian Zietz:

die Technik, die in den Standards beschrieben ist. Was (heute oder

daraus nicht hervor.

Wer das machen will, wird es auch ganz bestimmt sofort publizieren...

Ihr Pseudowissenschaftler seid immer die Schlauesten. Und hinterher

Am 23.11.2014 11:29, schrieb Wolfgang Schmidt:

Barzahlung funktioniert OHNE Banken. An einer Barzahlung verdient die

Am 23.11.2014 um 12:38 schrieb Wolfgang:

Aber nur, wenn die Leute ihr Geld selber drucken...

"Wolfgang" schrieb im Newsbeitrag news:m4sgvm$ri3$ snipped-for-privacy@solani.org...

Hi, Barzahlung mag im Augenblick des Wechsels Kohle gegen Koks uninteressant sein, aber Plastikgeld ists da leider bislang auch. Und wenn man Chipgeld

in Chips...auch da verdient die Bank nix dran. Klar verursachen

Manager verteilte. Die meisten Banken planen aber, ihr eigenes Institut samt

Wolfgang schrieb:

Mehr noch, Bargeld ist schwer, braucht Sicherheitspersonal und

Marc

Wolfgang wrote on Sun, 14-11-23 12:38:

Geld auf dem Konto hat die Banbk und kann sie Verbindlichkeiten gegenrechnen. Bargeld in Deinem Portemonnaie hat sie nicht und kann nicht damit spekulieren.

Marc Santhoff :

Verbindlichkeiten -

kreuzbrav und treu ergeben vermelden. Aufschlussreich ist in diesem Fall, die englische Version gegenzulesen.

irgendwie vermisse ich da zwei zentrale Punkte.

Zum einen - Bargeld im Umlauf kann nicht gehebelt werden. 100 Irgendwassis

Kontenziffern, stellen sie praktischerweise ein vielfaches davon dar, als da

praktischerweise ist dies der erste Grund, Leuten Bargeld wegzunehmen, um es in Buchgeld zu verwandeln, wo immer es geht, von den Instituten aus gesehen.

Abmachungen eingehen kann und zugleich anonym bleibt. Wenn aber jede Form

muss, ist es vorbei damit.

sind auf einer solchen Stufe von Selbstherrlichkeit nicht vorgesehen, wenn das einmal paternalistisch eingespurt ist.

| Seit US- und Bundeswehr-Truppen in Afghanistan stationiert sind, | hat sich die Opium-Produktion mehr als verdreifacht.)

Ranges - zumindest in Gestalt der Herumjettenden von den Teppich-Etagen, die als erste damit Gewinne machen. Bekanntlich ist das genug Geld, dass sich damit Kriege finanzieren lassen, die nirgendwo ein Parlament absegnen muss.

einem wichtigen Teilbereich leise in eine Schizophrenie der verkrampften Verlogenheit hinein entsorgt werden soll.

Ewald Pfau schrieb:

en

denen glaubt man nicht, auch sie selbst nicht untereinander.

Funktioniert nicht. Nimmt man das Bargeld weg, sucht sich der Anwender was anderes. Bitcoins, Kauri-Muscheln, Zigaretten wohl nicht mehr oder

...

Das ist allerdings pervers. Wieso setzt unsere stolze Truppe da nicht

den Bauern/Landwirt bitte erst in Sicherheit bringen.

Marc

Marc Santhoff schrieb:

Bevor noch wer auf die Idee kommt nochmal explizit:

Kuscheltiere oder sonstwas anderes.

Rosenplantagen, hatte ich mal aufgeschnappt.

Marc