Ablenkspule defekt???

"Marcel Müller" schrieb im Newsbeitrag news:4915820a$0$31866$ snipped-for-privacy@newsspool3.arcor-online.net...

Hi, meist sind in den Kreisen des HOT ein paar "Sollbruchstellen" eingebaut. Die mit versagen, sobald "einer austritt". Man wechselt dann entweder alle paar Stunden das ersetzte Teil, oder gleich die ganze Bande. Wimre ein Keramikwiderstand und ein Elko mindestens, dazu ev. eine kniffelige Lötstelle, erinnere mich da an eine eckige Schleife, die sich per Funke zerlegt hatte. Aber das kann auch ein fieser Trick eines Chinesen gewesen sein :-) jedenfalls ist das normalerweise ein "wirtschaftlicher Totalschaden". Mit Marken-Transi und ner zusätzlichen Diode hier&da kann soein Ding dann fast ewig leben.

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mfg,
gUnther

Marcel Müller schrieb:

Das sieht nach defekter Vertikalablenkung aus, aber ziemlich sicher nicht die Ablenkspule. Gerät nicht mehr betreiben, erst den VA-Chip ersetzen.

Gruß Dieter

Sieh mal nach, wie der HOT angesteuert wird. Wenn das Signal so langsam nach oben schleicht, schaltet er zu langsam durch und wird zu heiß. Ich hatte mal einen, da war eine Spule zur Basis an einem Ende nicht richtig eingelötet (noch Lack überm Draht).

Bei Dir scheint aber die Bildgeometrie im Eimer, also mal in den Bereichen suchen, wo Bildsignal zur Zeile hinzugefügt wird für Kissen- und Trapez-Korrektur. Merkwürdig sind der senkrechte Sprung in der Bildmitte und die Nichtlinearität rechts - also ziemlich sicher ein Fehler im Horizontalteil.

Nein. Aber ein Japaner hatte die Zuleitungen über ganz kleine Steckerchen am Board geführt, die für die erforderlichen Ströme zu viel Raucherkondensat angesammelt hatten.

Grüße, H.

Wie kommst Du jetzt auf "Vertikal"? Wenn Du den Schi-:-)-Läufer siehst, scheint er das Bild nicht gedreht zu haben.

Grüße, H.

Heinz Schmitz schrieb:

Hmmm, stimmt zwar, aber ansonsten sieht das doch recht typisch aus.

Gruß Dieter

Has Du den Bildschirm schr=E4g abfotografiert, oder ist das Bild auch vertikal verzerrt? Aufgrund der Dunkelheit kann man leider auch schlecht absch=E4tzen, wie breit das Bild eigentlich sein m=FCsste. Kannst Du evtl. noch ein besseres Foto machen? Da die Farben unterschiedlich abgelenkt werden w=FCrde ich auf verdrehte oder verschobene Ablenkspule tippen. Die Annahme mit der defekten Ablenkspule kommt mir von der =DCberlegung her gar nicht mal so unwahrscheinlich vor. Ich habe zwar noch nie eine defekte Spule erlebt, aber vielleicht kann ein Windungsschluss auch so eine Unsymmetrie verursachen.

Gru=DF,

Ingo

... habe mal gerade im "Erfolgreicher Fernsehger=E4te Service" nachgesehen. Da gibts ein Foto mit einem ziemlich "verzogenen" Bild und teilweise aufgetrennten Farben, =E4hnlich wie bei Dir. Beschreibung: Feinschlu=DF zwischen Vertikal- und Horizontalablenkspulen

Falls auf der Platine keine Verbindung zwischen H und V sein sollte wo keine sein sollte, wars das dann wohl ...

Ingo

Die Kamera war bestimmt nicht gerade.

Habe es versucht. Es ist halt immer ein Spiel gegen die Sekunden.

(gleiche URL)

Wie sich allerdings herausstellte, war der HOT beim letzten mal gar nicht abgeraucht. Er war nur so knüppelheiß geworden, dass die Isolierbuchse geschmolzen ist. Der Transistor ging sogar noch.

Ich habe die AE jetzt mal durchgemessen. Die beiden Horizontalspulen habe ich getrennt gemessen. Keine Auffälligkeiten. Weder ein Schluss zwischen H und V, noch zeigen die Impedanzverläufe der oberen und unteren Horizontalspule signifikante Unterschiede. Es kann natürlich sein, dass die Kopplung durch den Ferritring so gut ist, dass ich nicht unterscheiden könnte, ob oben oder unten ein Windungsschluss vorliegt.

- ratlos -

Wie kann man denn eine Spule testen? Respektive gibt es Vergleichswerte für die Induktivität? Daran würde ich es sicher erkennen. Die Resonanz lag aber eher ein bisschen niedrig (unter 10 kHz).

Marcel

Was mich besonders stört ist dass der Blauanteil derart weit von den anderen beiden Farben weg ist. Sieht das wirklich so wie auf dem Bild aus oder fleckert das ganze Bild.

Wenn der Transistor so heiß wird kann es schon sein dass irgendwo ein Schluß ist. Genausogut kann aber dein HOT teildefekt sein und dafür sorgen dass alle Spannungen daneben sind. Hast du am HOT die typischen 1200 Volt Pulse? Das Ansteuersignal hast du sicher schon angesehen oder?

--
MFG Gernot

...

Hallo Marcel,

ich habe hier

noch Infomaterial f=FCr Dich abgelegt, werde es aber in K=FCrze wieder entfernen...

Ansonsten f=E4llt mir zu dem Fehlerbild echt nichts anderes mehr ein :-( Ich nehme mal an, da=DF der Fernseher kein Steinzeitger=E4t ist und schon =FCber eine "selbstkonvergierende" R=F6hre verf=FCgt, also keinen Wust an Einstellringen an der R=FCckseite besitzt.

Trotzdem viel Erfolg...

Ingo

Nein, das Bild ist stabil. Da muss irgendwie die Strahllage total im Eimer sein oder was weiß ich. Aber Rot und Grün treffen auch nicht gerade aufeinander - siehe Streifen von der Austastlücke.

Ich habe gerade einen anderen drin. Same procedure.

Ja, die sind da. Mit etwas Phantasie würde ich sagen, der Startpunkt ist etwas verrundet. Würde heißen, der HOT schaltet nicht so schnell ab, wie er soll. Ist aber schwer zu sagen. Ich habe nur 1:10 Tastköpfe. Die Halte ich ungern länger als ein paar Sekunden an die 1,2kV.

Naja, so gut es halt geht. Mit dem Oszi fängt man sich in unmittelbarer Nähe des Hot immer etwas Dreck ein. Sagen wir mal, während der On-Phase ist es halbwegs stabil. Es bricht dann recht schnell nach unten weg. Und eine Weile später schaltet der HOT ab.

[...]

Oh mann, fataler Fehler. Ich habe beim nachmessen der AE versehentlich die Drähtchen von der Vertikalspule abgelötet.

Also, die eine Horizontalspule ist eindeutig hinüber.

Die erste hat einen ordentlichen Windungsschluss. Das wäre ja selbst mit dem Ohmmeter aufgefallen.

Ich werde es mir mal angucken, aber ich nehme an, dass ich da nicht viel machen kann.

Marcel

Danke, ist echt interessant, was die da alles ausprobiert haben. Es ist tatsächlich die AE. Ich habe mich nur beim ersten Messen dumm angestellt. Ich habe so etwas noch nie erlebt. Aber es scheint wohl doch gelegentlich vorgekommen zu sein, sonst würde das nicht im Service-Handbuch stehen.

Naja, 25 Jahre dürfte der schon haben.

Die üblichen 3 Magentringpärchen. Aber zumindest keine 20 Konvergenzregler, um die Fertigungstoleranzen auszugleichen.

Sieht schlecht aus. Die Spule ist an einer Ecke ganz schon angekokelt. Selbst wenn ich das hinbekäme, ist es kaum zu erwarten, dass ich die Isolation wieder umfänglich 1,2kV-fest bekomme.

Marcel

Marcel M=FCller schrieb:

Gib doch mal den Bildr=F6hrentyp durch.

Hersteller plus Typenangabe.

Guido

Da ist eine Samsung 37GDA85X-TC drin. Nix dolles.

Aber wie gesagt, AE ist tot:

Marcel

Marcel Müller schrieb:

Solcherlei Fehler sind ziemlich selten, und dass sich das so stark auf die Konvergenz auswirkt überrascht auch.

Gruß Dieter