Re: mesure à l'oscillo : voit-on tout ?

"free.fr" a écrit

Bonjour , > > j'ai un petit oscillo. > > j'ai reussi à visualiser des trames RS232 entre un PIC et un PC à 115000 > bauds. Je voudrais maintenant visualiser les trames qui sortent du > calculateur de ma voiture (Espace essence de 96). > Je n'ai aps reussi pour le moment. > En me documentant j'ai vu que la sortie etait à collecteur ouvert. > Est-ce que ca change qque chose pour la visualisation par oscillo ?

============= La liaison "RS232" duplex entre un pc (+12 / -12 volts et un pic (TTL 0 -

+5 volts necessite une interface Par contre n'importe quel signal alternatif ou continu est visible avec un oscilloscope . En cas de sortie "collecteur ouvert" Il suffit de charger la sortie avec une résistance Bonne soirée
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maioré
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"free.fr" a écrit

Dans le cas particulier ou la sortie est un transistor (NPN) avec sortie collecteur ouvert ( vérifie bien cette configuration car se type de sortie n'est pas courante ) Connecter une "charge" , fictive dans ce cas, une résistance de 10 000 ohms par exemple , entre le collecteur et le "+" de l'alimentation Ainsi le signal présent au noeud collecteur-résistance sera franchement ((tension alimentation ) ou (zéro.))

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maioré

Merci.

et si je n'ai pas cette charge je vois quoi à l'oscillo ?

- quelque chose qui ressemble à un signal d'un port serie ?

- des artefacts ?

- un signal continu ? je pose ses questions car si je mets une resistance entre ce que je suppose etre le signal TX et le + je n'ai pas envie de fusiller le calculateur.

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free.fr

On Nov 11, 10:41 am, "free.fr"

Si le collecteur ouvert est "en l'air" alors le signal de ton scope sera comme si la sonde =E9tait soit reli=E9e =E0 la masse, soit en l'air, cela devrait ressembler =E0 un z=E9ro volt.

Cette sortie collecteur ouvert va bien quelque part. S'il s'agit d'un signal, celui-ci transite bien entre deux modules. Donc la ligne doit d=E9ja etre tir=E9e au + de l'alim d'une facon ou d'une autre, et tu devrais voir un signal.

As-tu essay=E9 d'augmenter la sensibilit=E9 verticale du scope ? Au moins jusqu'=E0 1 V/div ou meme 100 mV/div ?

Et pour qu'il y ait un signal, il faut que cette sortie transmette quelque chose : connais-tu les conditions pour que ce soit le cas, et peux-tu les d=E9clencher ?

Si tu pouvais poster une photo d'un oscillogramme ce serait bien.

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Jean-Christophe

"Jean-Christophe" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@j25g2000yqa.googlegroups.com... On Nov 11, 10:41 am, "free.fr"

Si le collecteur ouvert est "en l'air" alors le signal de ton scope sera comme si la sonde était soit reliée à la masse, soit en l'air, cela devrait ressembler à un zéro volt.

Cette sortie collecteur ouvert va bien quelque part. S'il s'agit d'un signal, celui-ci transite bien entre deux modules. Donc la ligne doit déja etre tirée au + de l'alim d'une facon ou d'une autre, et tu devrais voir un signal.

==> la sortie va vers une valise de diagnostic , c'est peut-etre elle qui a la résistance de charge

As-tu essayé d'augmenter la sensibilité verticale du scope ? Au moins jusqu'à 1 V/div ou meme 100 mV/div ?

Et pour qu'il y ait un signal, il faut que cette sortie transmette quelque chose : connais-tu les conditions pour que ce soit le cas, et peux-tu les déclencher ?

==> sur ce point je me renseigne sur un autre groupe de discussion

Si tu pouvais poster une photo d'un oscillogramme ce serait bien.

==> je vais le faire. L'oscillo open source que j'utilise vient d'avoir une maj qui permet des recopies d'écran sur carte SD (voir le fil sur DSO NANO V2 dans ce groupe de discussion puis sur le site aller dans le forum)

a+

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free.fr

"free.fr" a écrit dans le message de news:

4cdbba20$0$23525$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

============ En admettant l'alimentation à 5V, cela fera une charge de 0.5 mA , cela ne risque pas de lui faire du mal . Sans "rien" ( As-tu au moins essayé ? ) ...., (essaye aussi en interposant un petit condensateur non polarisé entre ton probe et cette sortie , masse sur masse, puis masse oscillob sur "+" alimentation , mode sur position "alternatif". Si "vraiment" la sortie est collecteur ouvert (transistor non polarisé) il risque de ne rien y avoir . C'est pourquoi je t'ai conseillé de bien verifier la configuration de cette sortie

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maioré

free.fr a ecrit

Bonjour Attention peut etre aussi à prendre en compte un autre point :

D'apres ce que j'ai compris, tu cherche à voir des trames CAN (OBDII) Je ne suis pas du tout specialiste de ces systemes, mais il me semble qu'avec un taux d'acquisition de 1MSPs (~1Mhz bande analogique)sur

4Kpoints de memoire ton oscillo numerique ne doit pas etre loin des limites pour esperer bien jouer avec sur du bus serie rapide.

Ceci etant tu devrais quand meme au moins pouvoir acquerir un changement d'etat sur un trigger en failing ou en rising, si "ça cause dans le poste" sur le bus. :D

Rvl

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rvlegran

"maioré" a écrit dans le message de news:4cdbd494$0$7698$ snipped-for-privacy@reader.news.orange.fr...

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le schema de la sortie. je ne comprends pas tout mais avec de l'aide coté auto et coté electronique je devrais avancer sans faire cramer mon calculateur.

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free.fr

ce n'est pas de l'OBD2 car ma voiture date de 96. la vitesse est donnée pour 62500 bauds. Avec l'oscillo j'ai visualisé du 115200 donc je ne suis pas aux limites. En fait je veux visualiser avant de mettre un PIC à la place pour réellement analyser les trames (si j'arrive jusque là)

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free.fr

free.fr a ecrit

ok alors recapitulons :

- tu connais sur quel circuit (pin connedcteur) te "brancher" ?

- tu devrais si c'est possible simplement deriver le circuit à analyser en laissant l'ensemble connecté sur ton vehicule.

- tu peux faire une photo des connecteurs M/F in situ sur ta voiture ? il est souvent assez facile sur des connecteurs anciens (96) de deriver "en voleur" avec un peu d'astuces sans rien avoir à detruire.

Rvl

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rvlegran

On Nov 11, 12:58 pm, "free.fr"

D'apr=E8s ce qu'on y lit, il suffit d'ajouter un pull-up de 680 ohms au +12 V.

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Jean-Christophe

Jean-Christophe a tapoté du bout de ses petites papattes :

Donc, comme on a lu plus haut, une 10K ne peut pas faire de mal, permettre de mesurer le signal et de ne pas perturber le fonctionnement. CQFD. Merci JC. Tiens-nous au "courant", free.

--
LeLapin
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LeLapin

"free.fr" a écrit

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Ben voila, c'est ce que je t'ai conseillé. par sécurité, la resistance peut etre un peu plus grande pour une visualisation sur oscillo

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maioré

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