Re: alim alternative réglable simple

Question idiote, mais en 80 marklin alimentait encore ses motrices avec de l'alternatif variable, pas du continu ? Remarque cela pouvait se concevoir pour avoir une compatibilité aves les systèmes de télécommande multiple, j'avais réalisé un système compatible jouef a l'epoque par courant porteur ..... 'ain 30 ans ;>)

Au fait, comment les transfos réagissent-t-ils a ce courant tout plein d'harmoniques ?

J'ai un doute et la cervelle gelée par ces grands froids, mais la tension de sortie n'est pas plutôt que de 0 a 12v ac ?

On Nov 30, 6:44=A0pm, "JP"

Tu dis ca =E0 cause du pont diviseur R4 et RV1//R1//R2 ?

( note le gros C2 en s=E9rie avec la charge )

Da, cela fait longtemps que je n'ai bricole des trucs dans ce genre alors pas se moquer ;>) Ou je me goure ?

Si je suis le texte et mon pif l'ampli op est monté en suiveur de tension les deux tp augmentant simplement le courant maxi de charge de l'aop. La tension de repos est bien de Vcc/2 avec une évolution de celle ci de 0 a Vcc, soit une tension alternative de Vcc/2 crete donc 12v eff . Le condo de sortie n'est juste la que pour bloquer la composante continue, système classique dans les amplis audio sans alim symétrique ( souvenirs des moultes ampli d'auto radio de mon époque ;>)

C'est bon, en plus c'est dans le texte, il ne parle pas de 0-24v en sortie mais plus précisément de 24v crête - crête, ce qui est aussi faux car son vcc n'est pas de 24v mais de 34v ..... ce qui fait bien du 12v eff

( a l'epoque les puissances des amplis étaient souvent données comme cela avec des chiffres ... amusant )

Donc, ne correspond pas au problème de notre cher Mephisto ....un enfer son problème ;>)

cLx nous a raconté (news:id3eaj$rd3$ snipped-for-privacy@news.trigofacile.com) :

Bonjour / Bonsoir (rayer la mention inutile)

Nan, les Märklin de la grande époque veulent de l'alternatif. Les 2 rails à la 'masse' (!), et des plots au milieu, avec un frotteur. Sais pas si c'est toujours le cas, ou même si ça existe encore.

Le mien tournait avec un variac et un transfo de récup ...

Exact, pas vu.

Ohhh ! Jamais vu un truc comme ça encore. Au temps pour moi ! Dans ce cas là, deux bons transistors de puissance, une alim symétrique pour éviter les condos de liaison, et un générateur capable de faire du 50Hz (j'aurais envie d'y claquer un pont de Wien, ça marche.

Sinon, un ampli de puissance audio et une cassette avec du 50Hz dessus ;)

Et au fait, comment on fait pour inverser le sens du train ?

On Nov 30, 7:22 pm, "JP"

Il suffirait de choisir un transfo de tension plus =E9lev=E9e pour atteindre les 24 V en sortie du montage, non ? Le gain en alternatif peut etre augment=E9 avec un diviseur =E0 deux r=E9sistances entre le sortie de l'AOP et l'entr=E9e inverseuse

• une capa =E0 la masse pour garder un gain unitaire en continu. ... ou bien ?

Oui mais avec tu est aux limites déjà de la tension d'alim max de l'ampli op

Ce qui n'apporte pas grand chose .... a part de la saturation ;>)

Un transfo 12/24 en sortie ? ;>)

Avec un genre de CPL qui fait basculer un relais.

On Nov 30, 8:24 pm, "JP"

|> >Il suffirait de choisir un transfo de tension plus |> =E9lev=E9e pour atteindre les 24 V en sortie du montage, non ?

mpli op

Suffit de choisir un autre AOP, cela ne remet pas en cause le principe du sch=E9ma.

|>> Le gain en alternatif peut =EAtre augment=E9

Meme si la tension sur l'entr=E9e + de l'AOP a =E9t=E9 divis=E9e par 2 ?

Pour un train =E9lectrique ce n'est pas grave :o)

|>>... ou bien ?

Alors il y a plus simple en se passant d'=E9lectronique : un transfo d'isolation suivi d'un auto-transfo r=E9glable, ou deux transfos avec un gros rh=E9ostat entre les deux. ( pour cet hiver cela fera d'une pierre deux coups )

Sinon, pour augmenter la tension d'alim en gardant le meme transfo, changer le pont de diodes pour un doubleur Schenkel. Le sch=E9ma de sonelec a un cout peu =E9lev=E9, et reste simple =E0 adapter pour satisfaire =E0 la fonction attendue par M=E9phisto. ( sauf s'il a 50 motrices sur les voies :o)

Le Wed, 01 Dec 2010 03:46:18 +0100, Tonton Th a écrit :

un bien grand mot le CPL pour ça : un petit coup de 24 V pour effectivement basculer un relais qui normalement reste au repos en dessous de 16 V de fonctionnement...

Le Tue, 30 Nov 2010 18:26:35 +0000, bsch a écrit :

exactement...

p'tain ce que cela ne me ferait pas faire les gosses... ressortir mon train, 30 ans après...

Ah mince alors, ça fait donc bien 20 ans que j'ai dans la tête la fausse idée que c'était un signal BF envoyé sur la voie qui était décodé par la locomotive ;)

"Les trains miniatures, c'est comme les seins des dames : à l'origine, c'était prévu pour les enfants, mais c'est surtout les papas qui jouent avec."

Le système Jouef de l'epoque fonctionnait comme cela, alim 24 alternative, bi rail, composante hf superposée pour la commande des thyristors de commande moteur ( 12v continu ), inversion de sens par choix de l'alternance, et variation de vitesse par retard de la commande de gâchette. Un filtre sélectif permettait d'avoir plusieurs canaux de commande.

On Dec 1, 11:03=A0am, Professeur M=E9phisto

C'est pas plus mal qu'ils d=E9couvrent qu'un truc peut tr=E9s bien fonctionner sans firmware ;o)