Différentiel qui saute...

ne

me

Le mauvais contact peut être en amont de ton tableau ... verifier le coté client du DJ EDF et faire controler par edf la partie amont.... DJ, compteur, fusibles Il n'y aurait pas eu de travaux style changement de compteur ou autre ?

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oubliez les majuscules
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Marc Ferraton
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Le Thu, 22 Aug 2013 16:12:03 +0200, Marc Ferraton écrivait :

Déjà fait.

Non, pas recemment en tout cas.

JKB

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JKB

Nous sommes d'accord. Mon propos est que le disjoncteur ne saute que lorsqu'il y a un transitoire. Ce n'est pas le transitoire qui le fait sauter mais un autre phénomène qui est provoqué par ce transitoire.

C'est bien ce que j'ai essayé de faire. Mais d'une part, cela ne saute pas à tous les coups et d'autre part, cela ne saute que lorsqu'il y a un transitoire sur le réseau. Ce n'est pas évident à reproduire. J'ai donc procédé par élimination. Les circuits lampe du RDC ne peuvent pas être en cause (classe II donc pas de terre, s'il y a un problème d'humidité, cela se produirait toujours et le disjoncteur saute même tous circuits éteints). J'ai utilisé le dernier orage pour disculper les radiateurs. Il ne me reste que les candidats de la cave.

Je vais voir cela samedi prochain. Mais je ne comprends pas pourquoi une accumulation d'eau ne provoquerait un problème que sur un transitoire.

JKB

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JKB

Le Thu, 22 Aug 2013 10:21:16 +0200, era écrivait :

Déjà fait ;-) Ça n'a pas sauté, mais d'un autre côté, il n'y a pas eu d'orage non plus.

JKB

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JKB

Pas forcément, le transitoire est normal lors du démarrage d'un appareil, il se produit à chaque fois. Le transitoire de baisse de tension ne provoque rien. Il indique juste que le défaut se produit au démarrage d'un appareil. Il suffit donc de voir quel appareil démarre au moment où le disjoncteur saute.

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Philippe RAI

Aucun sur le rail en question. L'appareil qui démarre, c'est le compresseur de la chambre froide du paysan voisin ou tout autre transitoire, pas forcément chez moi. En revanche, ça saute chez moi et sur un rail qui ne consomme a priori aucun courant (appareils éteints, juste branchés sur le courant).

J'ai mesuré la tension résiduelle sur la terre. Au repos, avec quelques alimentations à découpage (Sun Blade 2000 et sa pile de disques externe, télévision...), j'ai un peu moins de 30V (aucune idée du courant, l'ampèremètre de dépannage que j'ai là-bas est un modèle qui ne mesure que du courant continu et j'avais la flemme de prendre mon B&K dans le train). Lorsque je branche la machine à laver, j'obtiens quasiment 60V.

Pas de condensation dans les gaines, pas de cosses mal vissées.

J'ai demandé à ma femme de débrancher la machine à laver en partant. Si dans deux mois rien n'a sauté, par défaut, on dira que c'est elle la fautive.

Cordialement,

JKB

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JKB

Le 26 août 2013, JKB a écrit :

Si tu as plusieurs calibres au-dessus de 30 V (*), que tu connais leur impédance d'entrée et que cette impédance dépend du calibre, tu dois pouvoir estimer le courant, non ?

(*) il n'est pas impossible que sur un calibre inférieur, d'impédance plus faible, la tension baisse en-dessous dudit calibre.

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LL
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Lucas Levrel

Le problème vient peut-être d'un voisin dont l'installation génère une tension sur le neutre et qui a une terre foireuse.

Est-ce la seule ligne avec des appareils raccordés à la terre ?

C'est à dire ? entre quoi et quoi ?

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Philippe RAI

Le Tue, 27 Aug 2013 09:07:14 +0200, Lucas Levrel écrivait :

Certes, mais le multimètre en question est _bas de gamme_ et ne donne pas ce genre d'information.

JKB

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JKB

Peut-être, mais dans ce cas, pourquoi toujours _ce_ différentiel ?

Non. Toutes les lignes ont des prises de courant avec des appareils reliés à la terre.

Entre le pique de terre et les lignes de terre une fois le circuit ouvert (c'était pour savoir si quelque chose fuyait à la terre).

JKB

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JKB

C'est le problème, d'où ma question suivante sur la terre

Donc s'il s'agit bien de la même terre, le problème reste cantonné sur un seul circuit.

Donc soit c'est une problème de disjoncteur (Vous êtes sûr de celui que vous avez mis en remplacement ? C'est un neuf ?) Pour en être certain intervertissez ce disjoncteur avec celui d'un autre circuit sans problème.

Soit c'est un problème sur un des appareils. Donc les isoler un par un. Si vous êtes sûr du câblage dans les murs.

Cette mesure ne veut rien dire, vous ne faites que mesurer la tension aux bornes d'un bras d'un diviseur capacitif composée d'une part de l'isolation phase/terre de toute l'installation (et des filtres éventuels) et d'autre part de votre appareil de mesure connecté aux bornes de la barrette de coupure.

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Philippe RAI

Déjà fait. Ce n'est pas un problème de disjoncteur mais bien un problème de ligne.

Je sais bien que cela ne veut rien dire. Ce n'était que pour voir si le fait de brancher cet appareil changeait quelque chose. Le fait que la tension change m'incite à pense qu'il y a déjà une fuite à la terre.

JKB

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JKB

que la tension change m'incite à pense qu'il y a déjà une fuite à la terre.

Le moindre filtre RF d'un appareil électronique peut monter jusqu'a miliampere, cela fait de belles fuites mais normales. D'ailleurs pendant un temps les distributions en courant ondulé pouvaient etre dispensés de différentiel 30ma a cause de cela (déclenchement intempestifs)

De toute facon l'impedance d'un voltmètre y compris merdouille RPC sur le calibre 400v est largement plus importante que les impédances de fuite, donc comme l'a dit Philippe cela ne veut rien dire. Pour te donner un exemple, je viens de faire l'essai avec un vieux moniteur LCD 15', terre débranchée on monte a 15v entre le châssis et la terre du réseau.

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Pascal-J

Bonjour,

Mono ou tri ? le différentiel qui saute est-il sur la même ligne que les appareils perturbateurs ?

Deux pistes à suivre:

1_ Y a t-il un parasurtenseur et/ou des varistances de type ZnO sur la (les) ligne(s) et/ou dans les appareils qui y sont raccordés en permanence ? Et, si oui, depuis quand sont-elles en place ?

Je dis ça parce que j'avais des varistances 250Vac en régime nominal, installées depuis bien avant qu'EDF ne passe à 230V. Mais voilà, elles ont vieilli et sont devenues chatouilleuses sur les pics superposés aux crêtes du réseau 230 qui fait 238 volts chez moi. Celles qui sont reliées à la terre faisaient sauter le différentiel à chaque démarrage de moteur (pompe, scie, ...). Je les ai toutes remplacées par des 275Vac et tout est rentré dans l'ordre.

2_ Les différentiels sont-ils des modèles 30 ou 10 mA ? Si c'est le cas, ils sont très probablement des modèles électroniques. Dans ce cas, le condo de filtrage de l'alim interne peut se désècher et rendre le filtrage inopérant. Le différentiel devient difficile à enclencher et saute pour un rien.
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Attila

Le Tue, 27 Aug 2013 18:14:25 +0200, Jean-Christophe écrivait :

C'est malin, ça ! :-P

JKB

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JKB

Le 27 août 2013, JKB a écrit :

Le mien non plus mais je l'ai mesurée ! C'est quand même utile à connaître.

--
LL
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Lucas Levrel

Le Wed, 21 Aug 2013 18:00:53 +0000 (UTC),

JKB

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JKB

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