Vert. Afb. wil niet "starten"

Beste mensen,

Ik heb een TV gekregen, een Philips GR2.4AA. Probleem was dat de verticale synchronisatie niet op gang wil komen, of hoe je dat ook zegt. Er blijft een witte streep boven in beeld. Overigens niet altijd, soms doet hij het prima. Eigenlijk doet hij het meestal prima en soms niet. Een of twee keer afzetten en weer aan helpt als hij het niet wil doen.

Wat heb ik al gedaan:

  1. Heel veel solderingen vernieuwd (afbuigjuk, twee printjes die rechtop op hoofdprint staan, en ongeveer de halve hoofdprint), dit kan het volgens mij echt niet meer zijn.
  2. Twee afbuigingstransistortjes vervangen

Ik heb helaas geen schema van dit toestel. Ik heb het wel zien staan op

formatting link
maar als ik dan op een van de rarbestanden click, dan wordt het, gezien het dataverkeer, wel gedownload, na een tijdje (heb maar een dail-up verbinding) krijg ik dan de vraag "Opslaan of openen" en als ik dan "Opslaan" kies, dan wordt er een bestand van 0KB opgeslagen. Als iemand weet hoe ik het anders moet doen, dan is die tip ook heel erg welkom.

Ik heb nu het vermoeden dat er een IC of elco niet meer OK is, en zou het erg op prijs stellen als iemand mij zou kunnen vertellen welke ik het beste als eerste ga vervangen.

Bij voorbaat hartelijk dank!

Vriendelijke groeten, Rene

Reply to
René
Loading thread data ...

De verticale afbuiging bedoel je. Maar als je helemaal bovenin, bijna buiten beeld, een lijn ziet die bestaat uit een rode, groen en blauwe lijn, dan werkt je afbuiging wel. Het beeld wordt alleen niet 'vrijgegeven'. Als test kan je de G2 spanning voorzichtig een stukje omhoogdraaien. Nou zijn in de GR2.4AA ook problematische beeldbuizen gebruikt, dus als je het typenummer van het toestel en/of van de buis even doorgeeft, kan ik meer zeggen.

--
Met vriendelijke groet,

   Maarten Bakker.
Reply to
maarten

verticale

een

prima.

afzetten

Ja, sorry, in mijn subject had ik het wel correct gezet maar wat ik hier schreef klopt inderdaad niet.

Ik ga hem straks even openschroeven zodat ik je van beide nummer kan voorzien, heel erg bedankt voor deze snelle reactie. Ik hoop dat ik niet al te dom overkom als ik vraag wat de G2-spanning is. Ik heb die term al vaker gezien, maar wat het nu precies is. Ook al zou het bij mij het probleem niet zijn, toch zou ik dat wel graag weten. Verder begrijp is wat er staat als je zegt "het beeld wordt niet vrijgegeven", maar wat bepaalt (in een goed werkend toestel) of en wanneer dat gebeurt?

Nogmaals bedankt en ik laat gauw wat meer horen!

Vriendelijke groeten, Rene

Reply to
René

"René" schreef in bericht news:40e96650$0$62399$ snipped-for-privacy@dreader2.news.tiscali.nl...

Ja, precies die lijn is er wel, hij wordt na een seconde of iets langer wit.

Ik

bij

Beste Maarten,

Ik heb de nummers genoteerd:

Televisie zelf: Model 29PT602B/11 Prod. nr. QG039519 101172

Beeldbuis: A68ESF002X11 AY9518 544702 BSI CERT 7471 AY950504 - 17:55.30 (de betekenis hiervan kan ik wel raden ;-)) AFZ01

Een bijkomend symptoom dat ik vergeten was, is het volgende. Als de TV het goed doet en hij staat net aan (eerste tien seconden of iets in die buurt), dan komt er soms een hele snelle donkere "schiemer" over het beeld, net alsof de helderheid een fractie van een seconde wegvalt. Je ziet niet dat het beeld wegvalt, het wordt gewoon echt heel kort even wat donkerder, alsof iemand een foto met een flitser maakt maar dan andersom. Voor het doorsolderen bleef dat veel langer aanwezig (soms een hele film) en zag je ook vaker "schiemers". Ook heb ik toen een keertje gehad dat de TV niet wou "starten" terwijl er een zoem(vonk)geluid hoorbaar was. Dit heb ik, toen hij op tafel stond en open was, helaas niet kunnen reproduceren. Dit was tussen een eerste keer doorsolderen en de tweede keer, toen ik nagenoeg alles heb gedaan. Ik dacht dat dit misschien ook een nuttige aanwijzing voor je zou kunnen zijn.

Ik hoop dat je een goeie tip kunt geven met behulp van deze nummers, ik zal er zeer dankbaar voor zijn!

Vriendelijke groeten, Rene

P.S. Excuses voor de vele schrijffouten in mijn vorige bericht, ik heb al de hele dag zitten typen en zie onderhand tamelijk scheel (nu stop ik er dan ook mee).

Reply to
René

Dan lijkt het erop dat je wel afbuiging hebt (als je je oor vlak tegen de buis of aan de achterkant er dichtbij houd zou je een ratelend/brommend geluid moeten horen). Wat ik hieronder schrijf is erop gebaseerd dat de afbuiging het wel gewoon doet.

De G2 regelaar is de onderste van de 2 potmeters op de hoogspanningstrafo (de bovenste is de focussering). Vroeger was het simpel, en stelde je daar gewoon de straalstroom (helderheid) mee af. Tegenwoordig wordt de straalstroom automatisch ingesteld, en moet de G2 regelaar alleen op het juiste bereik worden ingesteld. De lijnen die je bovenin beeld ziet, worden gebruikt om de straalstroom te meten. Als deze niet binnen het vereiste bereik valt, of de 3 kleuren verschillen teveel vanelkaar blijft het beeld op zwart omdat het niet aan de 'kwaliteitseisen' voldoet.

Gezien het type beeldbuis, en je aanvullende foutomschrijving, vrees ik dat de buis aan het overlijden is (de 9 jaar die de jouwe heeft gehaald zal al iets boven het gemiddelde liggen denk ik). Helaas hebben de buizen uit de ...ESF...X.. serie een hoog uitvalpercentage, kennelijk door een fabrieks- of ontwerpfout in de elektronenkanonnen. Soms helpt het om de G2 spanning te verstellen. Regeneratie is ook te proberen, maar stelt het probleem alleen maar uit. Een procedure die Philips zelf aangeeft voor buizen die 'out of focus' zijn, is om de voetaansluitingen los te nemen en met de afscherming van de buis te verbinden. Bij het aanzetten heb je kans dat er dan vuil wegbrandt uit het kanon.

Wat je in elk geval kan proberen, is met het handvat van een schroevendraaier tegen de nek van de beeldbuis kloppen. Als je probleem dan verandert, of je ziet iets flitsen of knetteren, dan weet je dat het

100% de buis is. Je kan ook nog wat metingen verrichten aan de hand van het schema (als je dat gevonden hebt), om uit te sluiten dat jij dat ene geval bent waar net iets anders aan de hand is. Op afstand de diagnose met volledige zekerheid stellen blijft natuurlijk gevaarlijk.
--
Met vriendelijke groet,

   Maarten Bakker.
Reply to
maarten

wit.

Dat hoor ik inderdaad.

is.

het

wanneer

Kun je niet ergens de "toetssteen" van die kwaliteitseisen aanpassen opdat het toestel minder kritisch naar zichzelf zou kijken? Ik bedoel, die straalstroom wordt gemeten zoals jij dat zegt, die moet dus ergens mee vergeleken worden, kun je daar geen aanpassing maken, kan ik - simpel gezegd - de TV niet wijsmaken dat het allemaal best in orde is? Of is dat juist wat je doet als je aan de G2-regelaar draait?

Tot nu toe snapte ik het, alleen die laatste procedure niet helemaal. De afscherming van de buis is die doffe laag die erop ligt neem ik aan. Ik neem aan dat ik het printje van de beeldbuis moet nemen, maar moet ik dan alle contacten met de afscherming verbinden? (het spijt me als mijn onwetendheid wat op de zenuwen zou werken, ik kan me dat wel voorstellen)

Nu ga ik je eerst eens bedanken: Hartelijk dank!

Ik heb de klopproef gedaan, en er gebeurde niks bijzonders. Nu moet ik wel zeggen, dit keer startte de TV weer gewoon op (dat duurt tussen de 1 en 3 seconden schat ik, als hij net aan is geweest wel sneller, maar bij mij staat de TV vaak dagen aan een stuk uit) en daarna maakte het kloppen niks uit. Ik zag zeker niks flitsen of zo in het kanon. Al het licht was uit, dus ik had het zeker moeten zien. Als hij eens niet wil starten, zal ik dit zeker nogmaals proberen. Ik neem ook aan dat dat eigenlijk de bedoeling is. Je hebt het over uitstellen van het probleem, daar zou ik echter al heel tevreden mee zijn. Ik kijk misschien 2 of 3 uur per week (de laatste jaren was dat nog veel minder) naar de televisie en deze geeft op zich een heel mooi beeld. Ik neem aan dat dat uistel vooral uitgaat van bedrijfsuren en niet van niksdoenuren, zodat bij mij een uitstel toch lang kan duren. Overigens, de laatste jaren heb ik relatief vaak pech gehad, ik heb mij nu dan ook voorgenomen dat ik inderdaad dat ene geval ben waarbij er niks ernstigs aan de hand is, nu moet ik daar de TV nog van overtuigen ;-). Ik zou het op prijs stellen indien je iets preciezer zou kunnen zeggen hoe ik die Philipsprocedure moet uitvoeren (How to make my thing better).

Voor vandaag is het wel mooi geweest, nogmaals hartelijk dank voor je moeite! Vriendelijke groeten, Rene

Reply to
René

De G2 regelaar verdraaien past niet de toetssteen aan. Bij een paar veel oudere chassis kon je een diodetje doorknippen, maar ik vrees dat dat er niet meer inzit bij dit model (heb helaas geen schema bij de hand).

De procedure heb ik inderdaad niet helemaal duidelijk omschreven, de print die je van de buis lostrekt laat je gewoon los hangen, en de pennen van de buis (in ieder geval focus en g2, maar volgens mij kan het geen kwaad om ze allemaal te verbinden) verbind je inderdaad met de draad die naar de buitenste afschermlaag van de buis gaat.

Dat heb ik boven gedaan. Ik denk trouwens dat die procedure vooral werkt voor gedefocusseerd (onscherp) beeld, maar het kan geen kwaad.

De andere procedure die ik noemde, regenereren, of in dit geval eigenlijk meer vuil wegbranden, vergt een speciaal apparaat, en is ook niet helemaal zonder risico (het kan einde oefening betekenen).

Verder wil ik Alain vragen of hij iets aan dit verhaal toe te voegen heeft, tenslotte is hij al ouder en wijzer, en kan me dus zonodig corrigeren of aanvullen :-)

-- Met vriendelijke groet,

Maarten Bakker.

Reply to
maarten

schreef in bericht news:cccl9u$hna$ snipped-for-privacy@news.tudelft.nl...

opdat

dat

neem

alle

onwetendheid

wel

3

niks

dus

is.

jaren

heel

en

nu

hoe

Beste Maarten,

Ik heb de Philipsprocedure uitgevoerd. Ik zag niks gebeuren (geen knetteren of zo), maar het was ook daglicht. Verder heb ik de G2-regelaar ietsje verdraaid. Opvallend is dat de TV nu toch eerder met zichzelf blijkt te zijn, het beeld komt al als de streep nog niet helemaal wit is maar nog een beetje rood, het beeld is daarna gedurende een seconde ook nog wat te rood, daarna is het prima. Tot nu toe startte hij telkens goed op. De apparaten om te regeneren ken ik, echt hobbymateriaal is dat niet meer, ik dacht dat ze stervensduur waren. Ik zal het je laten weten als de slijtage zo ver is doorgezet dat het apparaat naar de milieustraat kan, ik hoop dat je wat dit betreft dan ook lange tijd niks van mij zult horen!

Ik wil je hartelijk danken voor je belangeloze hulp bij mijn probleem!

Vriendelijke out-of-focus groeten, Rene

Reply to
René

Ik heb zelf ooit eens zo'n zelfde probleem gehad met een Philips 3A. Opstarten duurde vaak, maar niet altijd, erg lang, en tijdens het opstarten een witte streep bovenin het scherm. In dit geval was het een slecht soldeerverbinding op de beeldbuisprint.

--
Peter van Merkerk
peter.van.merkerk(at)dse.nl
Reply to
Peter van Merkerk

Als ik dit verhaal lees, denk ik toch echt dat er iets los zit. Ik ken het chassis niet, maar probeer het chassis op zijn kant te zetten, en begin met de achterkant van je schroevedraaier te kloppen op de soldeerzijde. Zet een spiegel voor de buis, zodat je kan zien of er wat gebeurt.

Suc6 ermee!

Reply to
VES

verticale

een

prima.

afzetten

op

mij

dan

maar

ik

iemand

het

beste

met

een

Hoi,

Bedankt voor je reactie maar er is zo goed geen contact meer dat nog overgesoldeerd kan worden om de doodeenvoudige reden dat ik alles al doorgesoldeerd heb. Kloppen op wat dan ook geeft geen effect (mits niet al te hard geklopt ;-)). Nu ik de G2-spanning heb versteld op voorstel van Maarten (en een procedure heb uitgevoerd die hij me uitgelegd heeft), lijkt alles weer prima in orde te zijn. De TV blijft prima opstarten, ook de klacht die ik later aan Maarten heb beschreven, is weg.

Maar wel hardstikke bedankt voor het meedenken!

Groetjes, Rene

Reply to
René

Beste Maarten,

Nog een PS bij mijn laatste reactie:

Het "schiemeren" (wat beheers ik het jargon al goed) is nu ook voorbij. Opvallend is dat die goeie halve seconde rood beeld zichtbaar blijft, eerst bleef die streep boven in beeld zichtbaar tot hij spierwit was, nu besluit de TV al eerder om aan het werk te gaan. Ik heb een goed voorgevoel, ik denk dat hij weer voor een hele tijd tip-top in orde is. Net naar "Loenatik de movie" gekeken, keimooi beeld (en leuke grappen!).

Nogmaals veel dank, ik ben er erg blij mee!

Vriendelijke groeten, Rene

Reply to
René

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.